optimum
Trevligt att vi får använda tråden att diskutera munskydd och ditt och datt.
Börjar likna den stora stängda tråden.
Dags att öppna den så denna får fortsätta handla om nyheter.
Vad tror ni om det?
 
  • Haha
Nissens och 2 till
  • Laddar…
Nissens
Luddis_1 Luddis_1 skrev:
Vi provar igen då, var god översätt texten.

"The evidence regarding the effectiveness of medical face masks for the prevention of COVID-19 in the community is compatible with a small to moderate protective effect, but there are still significant uncertainties about the size of this effect.”
Sammanfattningen är att rapporten visar att effekten är kompatibel som liten till moderat, och bedömningen av storleken på effekten har betydande osäkerheter.

Det är alltså ett mycket vagt resultat som dessutom är väldigt osäkert.

Hade munskydd haft någon tydlig effekt så hade all denna osäkerhet i olika typer av rapporter inte varit så stor. Det är det som är kärnfrågan.

Vissa i tråden har ju tom påstått att det är ok att vara närmare varann om man har munskydd än annars... helt galet.
 
Redigerat:
  • Haha
optimum och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
Ulltand Ulltand skrev:
Bedömningen var så enkel att även jag gjorde den i januari.
Var det inte ungefär vid den tidpunkten du också bedömde det som att vaccinleveranser inte var något problem utan möjligen kunde påverkas på marginalen? Hur slog det ut?
Slänger man bara ur sig tillräckligt många påståenden så får man rätt i några och de kan man lyfta fram och glömma de andra. Sen kan man lyfta fram motpartens felbedömningar (med facit i hand) och visa hur mycket bättre man är.

Dock är det ju som Birgit säger ett annat läge nu när man vaccinerar större delen av fas 1. WHO vår som du säger förespråkare för att vänta längre mellan spruta 1 och spruta 2, medan vaccintillverkarna var mer restriktiva. WHO måste dock uttala sig generellt, medan det kan finnas andra förutsättningar i de olika länderna att ta hänsyn till. Nu har förutsättningarna förändrats och vi har också mer kunskap tack vare Israels stora vaccinationer.
 
  • Gilla
Nissens och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Jo jag förstår det och beslutet har tagits för sent, som alltid när FHM är inblandat

Det har inte framkommit några nya data om effektiviteten hos äldre mer än att den är god efter en dos.

Vissa såg det andra inte. WHO gjorde det.
Det är ju bara att jämföra skyddseffekten efter två doser i studierna från Israel och de med bara en dos från Storbritannien , en mycket stor skillnad. Två doser verkar rädda många liv när det är de skröpligaste och mest utsatta som får det. Däremot räddar det just inga liv när 50-åringar får en dos 2 månader tidigare än de skulle ha fått den annars.
 
  • Gilla
Nissens och 2 till
  • Laddar…
D
BirgitS BirgitS skrev:
Det är ju bara att jämföra skyddseffekten efter två doser i studierna från Israel och de med bara en dos från Storbritannien , en mycket stor skillnad. Två doser verkar rädda många liv när det är de skröpligaste och mest utsatta som får det. Däremot räddar det just inga liv när 50-åringar får en dos 2 månader tidigare än de skulle ha fått den annars.
..och så visade det sig finnas nyanser igen, retligt att verkligheten ska vara så komplicerad!
 
  • Gilla
Nissens och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Luddis_1 Luddis_1 skrev:
Absolut 65år är ingen definitiv gräns för när viruset är extra farligt, men ändock en siffra som ofta används frekvent för att göra någon sorts särdragning i div forskningar.

Okey med mig om du inte vill kalla det politik, men tyvärr är det politik. Men om du menar att det kanske inte är av populistisk politisk agenda så är det en annan sak.
Och i många länder så har det varit särskilda villkor för de över 70 år. Men det är ju välkänt att risken för att avlida i covid ökar med varje levnadsår och risken att bli smittade med varje nära kontakt, det är ju de två sakerna tillsammans som gjort de som bor på äldreboenden extra utsatta i första hand och de med hemtjänst i andra hand.

Jag kan inte se att viljan att rädda så många liv som möjligt har något som helst med politiska partier att göra. I detta fall med att öka antalet veckor mellan 2 vaccindoser från 3 veckor med Pfizers resp. 4 veckor med Modernas till 6 veckor behöver man ju inte ens ställa det mot önskemålet att skada samhället så lite som möjligt på lång sikt.
 
BirgitS
Från vecka 5 (1 februari) så ser det ut som att Sverige har liten underdödlighet.
Två linjediagram som visar normaldödlighet och faktisk dödlighet i Sverige, inklusive covidrelaterade dödsfall.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

https://www.folkhalsomyndigheten.se...248794d1438/rapport-overdodlighet-vecka-8.pdf
Diagrammet slutar med vecka 8 och just för den veckan tror jag det skulle kunna bli en synlig efterrapportering.

Det avlider folk i covid men samtidigt så avlider färre än normalt i influensa, vinterkräksjuka mm. liksom under hela andra vågen.
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
Nissens
Luddis_1 Luddis_1 skrev:
Det gör jag gladeligen så fort Nissen översätter det han själv styrker sina fabricerade uttalanden med.
Bättre att du läser rapporten korrekt, för du har inte insett vad den säger.
Rapporten säger att resultatet är både vagt och mycket osäkert.
Om du får det till något annat så får du fortsätta att läsa den om och om igen tills det blir rätt.
Det känns som att det där är behandlat sedan länge. Texten ändrar inte betydelse hur mycket du än vill det.
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Älska
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Jo jag förstår det och beslutet har tagits för sent, som alltid när FHM är inblandat

Det har inte framkommit några nya data om effektiviteten hos äldre mer än att den är god efter en dos.

Vissa såg det andra inte. WHO gjorde det.
Ja, det hade varit andra bullar om du vore boss där? :) :)

Nä, det är nog bäst att de som har kompetensen jobbar på FHM. :)
 
  • Gilla
  • Älska
roke och 5 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Det är ju bara att jämföra skyddseffekten efter två doser i studierna från Israel och de med bara en dos från Storbritannien , en mycket stor skillnad. Två doser verkar rädda många liv när det är de skröpligaste och mest utsatta som får det. Däremot räddar det just inga liv när 50-åringar får en dos 2 månader tidigare än de skulle ha fått den annars.

Den studiens skulle jag vilja läsa. Folk har en förmåga att missförstå data. En del förstod tex inte att studierna i israel innehåll accomulerade data för alla tre veckor. Det trodde många också här i tråden när pfizer presenterade sina 3 veckors resultat. Var bara 50 % men i själva verket var skyddseffekten 90 % dag 21.

Kort fråga finns det studier sim visar på betydlig lägre effekt av en dos än av två uppmätt efter dag 21?
Sannolikt inte men posta dem gärna i så fall.

Det är ju viktigt att folk verkligen vet vilken skyddseffekt man får av en dos nu när man ökar intervallet till 6 veckor och du antyder att den är betydligt sämre
 
Nissens Nissens skrev:
Ja, det hade varit andra bullar om du vore boss där? :) :)

Nä, det är nog bäst att de som har kompetensen jobbar på FHM. :)
Jag har tidigare påpekat att Fohm söker ny chef, men Ulltand svarade att han inte var intresserad.
 
  • Haha
djac och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Det avlider folk i covid men samtidigt så avlider färre än normalt i influensa, vinterkräksjuka mm. liksom under hela andra vågen.
Framför allt så skördar Covid många äldres liv vilket sänker medelåldern och dödligheten helt på sin egen hand,

Vintrekräksjukan står för några hundra dödsfall ett vanligt år så det har bara en marginell betydelse på det 14.000 döda vi fått med Covid.
 
Nissens
B b8q skrev:
Jag har tidigare påpekat att Fohm söker ny chef, men Ulltand svarade att han inte var intresserad.
Kanske beror på överkvalificering. :)
 
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Framför allt så skördar Covid många äldres liv vilket sänker medelåldern och dödligheten helt på sin egen hand,

Vintrekräksjukan står för några hundra dödsfall ett vanligt år så det har bara en marginell betydelse på det 14.000 döda vi fått med Covid.
Märkligt att vi inte har motsvarande överdödlighet då.
Kan det bero på att många av de redan sköra som dog MED Covid ändå snart hade avlidit AV något annat (vilket de flesta gjorde) om än något senare?
 
  • Gilla
Jocke Best
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.