Daniel Lindvall doktor i sociologi skriver idag ett tänkvärt inlägg i DN, misstänker att artikeln är bakom betalvägg men den är synnerligen läsvärd. 10 mars idag, ett år av självvald karantän.

"I dag har det gått ett år sedan viruset skördade sitt första svenska dödsoffer och det har nu krävt mer än en miljon människoliv världen över. Bortom Kina har regeringar desperat försökt hantera pandemin genom rekommendationer, restriktioner, nedstängningar och ekonomiska krispaket. Men virusets väg genom samhället är komplext och de olika ekonomiska och sociala konsekvenser som följer pandemibekämpningen svåra att överblicka. I våras skapade de australienska forskarna Oz Sahin och Shannon Rutherford tillsammans med några kollegor ett så kallat orsaksslingdiagram för att visualisera vilka följdverkningar olika insatser kan ha på ekonomi, miljö, hälsa och samhälle. Varje insats på deras diagram är sammanlänkad i en kedja med trettiotal olika effekter. Det är en bild som inte är helt olik armén av grävmaskiner i Wuhan."

" Vad Sahin och Rutherford försökte visa med sitt diagram är att pandemin måste ses som ett ”wicked” problem, vilket på svenska bäst kan översättas som ett lömskt problem. Med det menas problem som i sig är olösliga eftersom de är hopkopplade i ett system med andra problem. Lömska problem saknar optimala lösningar eftersom varje försök att lösa dem kommer skapa nya andra komplexa problem som behöver ytterligare lösningar. Det finns ingen lösning som är rätt eller fel utan bara sådana som är bättre eller sämre."

"Våra försök att lösa detta lömska problem har alltså fått återverkningar på en rad olika samhällsområden, och i vissa avseenden tycks lösningarna ha skapat värre problem än det vi försökte hantera."

Daniel Lindvall skriver om pandemin som ett lömskt problem - DN.SE
 
  • Gilla
  • Älska
Mikael_L och 7 till
  • Laddar…
D
BirgitS BirgitS skrev:
Nu har SVT skrivit lite mer efter att Johan Carlsson var med i Aktuellt.[länk]

100 personer utspridda på en stor arena låter som att det vore väldigt liten risk för smittspridning under matchen, sen får ju allt runt omkring lösas också förstås.
Ja, 50 inomhus eller 100 på fotbollsarena, det låter som om jämförelsevis vägverket skulle fundera mellan att sätta 30 eller 200km/h på en väg, de nämner två ytterligheter. Med 100 pers på en arena och om dessa kommer i par så kan du förmodligen ha 100 meters lucka mellan dem.
 
Nissens
Nu visar sig den Brittiska varianten vara dödligare än den ”vanliga” enligt en ny studie...

https://omni.se/a/x3evyj
 
  • Ledsen
brfbo och 1 till
  • Laddar…
P
A Abies koreana skrev:
Daniel Lindvall doktor i sociologi skriver idag ett tänkvärt inlägg i DN, misstänker att artikeln är bakom betalvägg men den är synnerligen läsvärd. 10 mars idag, ett år av självvald karantän.

"I dag har det gått ett år sedan viruset skördade sitt första svenska dödsoffer och det har nu krävt mer än en miljon människoliv världen över. Bortom Kina har regeringar desperat försökt hantera pandemin genom rekommendationer, restriktioner, nedstängningar och ekonomiska krispaket. Men virusets väg genom samhället är komplext och de olika ekonomiska och sociala konsekvenser som följer pandemibekämpningen svåra att överblicka. I våras skapade de australienska forskarna Oz Sahin och Shannon Rutherford tillsammans med några kollegor ett så kallat orsaksslingdiagram för att visualisera vilka följdverkningar olika insatser kan ha på ekonomi, miljö, hälsa och samhälle. Varje insats på deras diagram är sammanlänkad i en kedja med trettiotal olika effekter. Det är en bild som inte är helt olik armén av grävmaskiner i Wuhan."

" Vad Sahin och Rutherford försökte visa med sitt diagram är att pandemin måste ses som ett ”wicked” problem, vilket på svenska bäst kan översättas som ett lömskt problem. Med det menas problem som i sig är olösliga eftersom de är hopkopplade i ett system med andra problem. Lömska problem saknar optimala lösningar eftersom varje försök att lösa dem kommer skapa nya andra komplexa problem som behöver ytterligare lösningar. Det finns ingen lösning som är rätt eller fel utan bara sådana som är bättre eller sämre."

"Våra försök att lösa detta lömska problem har alltså fått återverkningar på en rad olika samhällsområden, och i vissa avseenden tycks lösningarna ha skapat värre problem än det vi försökte hantera."

Daniel Lindvall skriver om pandemin som ett lömskt problem - DN.SE
Helt fel, det är Tegnells fel alltihopa. (obs ironi)
 
  • Haha
Abies koreana och 1 till
  • Laddar…
Intressant att krisinformation.se tweetar 500person på arenor.

Igår sa GD Carlsson 100.

Bra att vi är tydliga med vad som gäller
 
  • Skärmdump av Twitterkonversation om ny kapacitetsgräns för publika evenemang.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
BirgitS
BirgitS BirgitS skrev:
[länk]
Det borde väl varit denna effekt man såg vid vaccinering av vårdpersonal för en månad sedan-ich.
 
  • Gilla
blackarrow
  • Laddar…
BirgitS
trähandtag trähandtag skrev:
Det borde väl varit denna effekt man såg vid vaccinering av vårdpersonal för en månad sedan-ich.
Troligen
 
optimum
trähandtag trähandtag skrev:
Det borde väl varit denna effekt man såg vid vaccinering av vårdpersonal för en månad sedan-ich.
Gäller även de som inte haft covid
Frugan berättat om sin personal som fick vaccin nyligen. I stort sett samtliga fick feber nästan ett dygn och rejält ont i armen efter ca ett halvt dygn.

Feber gick sedan över men ont i armen efter flera dagar. (området runt sticket ca 1 dm stort)

AZ vaccin.
 
BirgitS
optimum optimum skrev:
Gäller även de som inte haft covid
Frugan berättat om sin personal som fick vaccin nyligen. I stort sett samtliga fick feber nästan ett dygn och rejält ont i armen efter ca ett halvt dygn.
Feber gick sedan över men ont i armen efter flera dagar. (området runt sticket ca 1 dm stort)

AZ vaccin.
Vet ju inte hur många på det sjukhuset som verkligen har haft covid, inkl. utan symtom, men i personalundersökningen på Danderyds sjukhus var det ju 40 % som hade antikroppar i januari redan.
 
optimum
BirgitS BirgitS skrev:
Vet ju inte hur många på det sjukhuset som verkligen har haft covid, inkl. utan symtom, men i personalundersökningen på Danderyds sjukhus var det ju 40 % som hade antikroppar i januari redan.
De har testat antikroppar tidigare och väldigt ofta test för covid.
De som haft covid fick inte vaccin nu.
I stort sett alla fick den reaktion jag beskrev.

Så om man missat någon som haft utan symptom så var det väldigt många som fick biverkningar.
Dock från den batch som blev stoppad nyligen som du säkert läst om men som frisläpptes och skulle vara ok.

Ok vaccin som ger kraftiga biverkningar. Men det är väl så det ska vara för då gör väl vaccinet sitt jobb eller?
 
BirgitS
optimum optimum skrev:
De har testat antikroppar tidigare och väldigt ofta test för covid.
De som haft covid fick inte vaccin nu.
I stort sett alla fick den reaktion jag beskrev.

Så om man missat någon som haft utan symptom så var det väldigt många som fick biverkningar.
Dock från den batch som blev stoppad nyligen som du säkert läst om men som frisläpptes och skulle vara ok.

Ok vaccin som ger kraftiga biverkningar. Men det är väl så det ska vara för då gör väl vaccinet sitt jobb eller?
Ok

Nåja, även Pfizers och Modernas vaccin verkar ju göra sitt jobb men då nog utan lika vanliga kraftiga biverkningar. Kanske har att göra med typen av vaccin också.

Tillägg:
När var det sportlov i Västra Götaland?
Jag såg just att DN rapporterade att regionen sagt att antalet bekräftade fall sjönk med 18 % förra veckan.
 
Redigerat:
optimum
BirgitS BirgitS skrev:
Ok

Nåja, även Pfizers och Modernas vaccin verkar ju göra sitt jobb men då nog utan lika vanliga kraftiga biverkningar. Kanske har att göra med typen av vaccin också.
Pfizers eller Moderna eller andra vaccin vet jag inget om utan det de fått var AZ.

De 40% med antikroppar utan symptom känns inte representativt för hela riket och heller för sjukhus gäller säkert olika på olika typer av verksamhet.
Troligen även stor skillnad om man vårdat covid sjuka eller andra typer av patienter.
Men jag tycker det inte är något man ska oroa sig över.
 
BirgitS
optimum optimum skrev:
De 40% med antikroppar utan symptom känns inte representativt för hela riket och heller för sjukhus gäller säkert olika på olika typer av verksamhet.
Förlåt, det var inte så jag menade utan alla med antikroppar hade ju inte varit asymtomatiska men en del. Nu var det ju länge sen det stod om vilka som var med i Danderydsstudien men jag har för mig att de hade försökt få till ett urval som omfattade olika avdelningar med olika exponering och även administrativ personal.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.