BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Det viktiga är att den kom för sent när smittan redan var utbredd.
Det är helt givet att länder som släckte smittan tidigt inte behövde fortsätta med en lock down. :)

Finland valde inte maratonalternativet utan en sprint när det behövs.
Ulltand Ulltand skrev:
Läs mitt tidigare svar igen och jämför skillnaden.
Det jobbiga här är att ditt mål tycks vara att inte se skillnaderna eller framställs dem som obetydliga i alla lägen.

Men det är är många bäckar små som gäller. Och en skillnad som att skolan är stängd eller att många skolor är stängda gör skillnad. Liksom munskydd osv.
I Nyland är väl smittspridningen nu större än i t.ex. Stockholm när det blev hårdare restriktioner här i november.

Jag vet att det är många saker som påverkar smittspridningen i ett land och då inte bara vilka åtgärder som genomförs och när. Men du verkar helt ha låst in dig på åtgärder.

Jag har fortfarande inte fått något svar varför Finlands åtgärder (för vissa regioner) den 8 mars är smartare än när Sverige har infört i stort sett samma åtgärder (för hela landet eller vissa regioner) under några månader nu. Med tanke på att kommer att införas resp. har införts vid ung. samma smittspridningsläge.

Finland har ju hela tiden haft restriktioner av olika slag så de har ju visst betraktat det som ett maratonlopp.
 
  • Gilla
Ingenjören och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
En helt annan situation? Ja då var ju inte målsättningen inte att minimera smittspridningen vilket den ändå verkar vara på väg att bli nu.
Ja, det är klart att det är en annan situation nu än i mars och april förra året, t.ex. finns det nu tillgång på munskydd i en sån utsträckning att de kan räcka även till allmänheten. För du kommer väl ihåg att det då var mycket ont om munskydd även i sjukvården.
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
optimum optimum skrev:
Att kalla det Norge och Finland har för lock-down tycker jag känns konstigt.
Våra vänner från Norge (Oslo) har hela tiden mer eller mindre kunnat resa mellan Oslo och sitt andra boende utanför Kungshamn på Västkusten.

Det man gjorde för lite drygt ett år sedan i Wuhan, Thailand i mars eller Nya Zeeland kallar jag för lock-down.
Thailand har nu öppnat upp så vissa turister kan få visum men måste sitta två veckor inlåste på karantän hotell. Bryter de sådant så blir det troligen svindyrt eller thailändskt fängelse.

Norge och Finland har bara haft lite strängare regler än Sverige.
Då kan vi lika gärna kalla stängning av restauranger kl. 20:30 för att Sverige har satts i lock-down.
Lock-down är det engelska ordet för nedstängning och det kan användas på olika sätt. För någon vecka sen såg jag ett amerikanskt program där det sas att ett äldreboende hade lock-down och med det så menade de att det hade besöksförbud.

Det verkar vara någon särskild svensk betydelse av ordet att det bara ska gälla andra länders mycket hårda nedstängningar.
 
  • Gilla
  • Haha
Mikael_L och 7 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Lite mitt emellan 196 länder som vissa erkänner och typ 250 som FN erkänner,
FN erkänner verkligen inte så många länder utan 201.

Ulltand Ulltand skrev:
Kan du skingra mystiken om hur många länder det finns exakt så be my guest :)
Det kan ingen för det beror på hur man definierar "land".
Om man menar självständiga stater, vilket väl är den mest vanliga betydelsen, är det 195.
https://www.discoveringtheplanet.com/hur-manga-lander-finns-det-i-varlden/
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_stater_som_saknar_fullt_internationellt_erkännande
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
BirgitS
Halvvägs in i sportlovsveckorna ser det ut som att turisterna sköter sig. I skidorten Sälen har man inte sett någon ökad smittspridning, enligt Dalarnas smittskyddsläkare Anders Lindblom.
- Om man tittar på smittspridningen i Sälen ser vi snarare en minskning där, säger Dalarnas smittskyddsläkare Anders Lindblom.
Oron gäller nu snarare resorna till och från skidorterna då det uppstår trängsel vid bensinstationer, restauranger och affärer.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 07.38

Och i Vemdalen har de fastboende anpassat sig på ett bra sätt:
– Vi storhandlar på söndagar när det är stugbytardag och minst folk i byn, säger Caroline Fredin, Vemdalen.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/sa-forbereder-vemdalen-sig-infor-sportlovsveckorna
Och infört andra åtgärder för att hålla nere smittspridningen: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/stockholmsveckan-en-utmaning-for-fjalldestinationen
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
BirgitS
En studie som gäller vaccinering av personer med nedsatt immunförsvar har startat på Karolinska och man ska undersöka vaccinsvaret och biverkningar.
- Effekt och säkerhet efter covid-19 vaccination är dåligt studerade hos dessa patienter, och det är därför mycket angeläget att vi skaffar oss mer kunskap, säger Soo Aleman, sektionschef på Medicinsk enhet Infektionssjukdomar, samt koordinerande prövare för hela studien.
https://news.cision.com/se/karolins...svar-far-covid-19-vaccin-i-ny-studie,c3296161
 
trähandtag trähandtag skrev:
Fredrik Charpentier har ju som historiker titta på detta och ser att även andra "pandeminer" under senaste 100 åren ich har samma förlopp, dvs Sverige drabbas hårdast, medan Norge, Finland och Island drabbas mindre. Så jag är övertygad att det är andra saker som har betydelse- min inte om han hade någon förklaring. förövrigt har han skrivit en mycket intressant bok om klimatet de senaste 12000 åren och klimatets påverkan på historien- kan rekomenderas- tack till Abies koreana .
Kul att du gillade boken, vi borde ha en tråd om böcker vi läst med egenhändigt nedplitade resencioner :)

Jag har länge tyckt att all fokus i debatten enbart ligger på enskilda detaljer och en något aningslös förhoppning om att livet kommer att återgå till det liv vi hade innan pandemins utbrott.

Vi är en del av naturen, varken härskare eller undersåtar men vårt beteende överensstämmer inte med vår kunskap. Vi är beroende av naturen som en del av den och naturlagarna är inte förhandlingsbara. Allt hänger samman på vår planet men vi envisas med att fokusera på enskilda detaljer för att det är enklare, munskydd eller inte är den stora frågan.
Ungefär som personen som letade efter sina borttappade bilnycklar under gatlyktan för att det var den ljusaste platsen.

Smittspridning och pandemier ökar när djur och natur trängs undan och närheten till människan minskar. Oron för minskad biologisk mångfald handlar inte om en sentimental inställning till att vi förlorar arter i snabb takt utan att ekosystem försvagas och inte längre ger oss ett nödvändigt skydd. Smittbärande insekter som hållit sig till begränsade områden under långa epoker söker sig nu norrut till svalare områden, bara ett exempel.

Om vi inte förstår sammanhangen och helheten kommer våra segrar att vara endast tillfälliga.
 
  • Gilla
  • Älska
Mikael_L och 9 till
  • Laddar…
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Haha, ja, jag menade ”Missing people”. :)
Tycker finding people är bättre namn, missing people skulle ju kunna vara att 100 per är ute o söker 95 kommer tillbaka.
 
  • Gilla
  • Haha
Mikael_L och 4 till
  • Laddar…
Nissens
trähandtag trähandtag skrev:
Tycker finding people är bättre namn, missing people skulle ju kunna vara att 100 per är ute o söker 95 kommer tillbaka.
När du säger det...
”Finding people” borde ju vara de som hittar ”Missing people” ;)
Indikerar ju lite högre ambitioner oxå. :)
 
  • Haha
  • Gilla
Wide Glide och 2 till
  • Laddar…
Staffans2000
Nissens Nissens skrev:
När du säger det...
”Finding people” borde ju vara de som hittar ”Missing people” ;)
Indikerar ju lite högre ambitioner oxå. :)
Nu har "KulNissens" dykt upp också. Hur många är ni egentligen? Nåväl.
Den här gången skrattar jag med dig. Tack för dagens andra skratt!

Staffan
 
  • Gilla
optimum och 1 till
  • Laddar…
optimum
trähandtag trähandtag skrev:
Det var spännande att du ser det på detta sätt. Programmet Landet runt ett inslag med två bröder (en norsk och en svensk) som fick träffas vid gränsen i sitt land på Svinesundsbron. Jag uppfattade att detta hade pågått länge, nu var det någon gång i våras, så saker kan ju hänt. B&q hänvisade till lockdown trackern, så du får inte hänga upp dig på att hen kallade det lockdown, då lockdownen går allt från 1 % till 100%, vilket är ett oberoende sätt att mäta nedstängdhet i olika länder. Hoppas du förstår.

För att kommentera det som jag hittills hittat är jag förvånad över att vi i Sverige har haft en så hård "lock down". Man ser att vi i Sverige var drygt en månad senare än exempelvis Norge, men nedstängheten var inte så hård enligt Oxfordsmätesätt. Jag tror att det finns fler faktorer som har lika stor betydelse. Fredrik Charpentier har ju som historiker titta på detta och ser att även andra "pandeminer" under senaste 100 åren ich har samma förlopp, dvs Sverige drabbas hårdast, medan Norge, Finland och Island drabbas mindre. Så jag är övertygad att det är andra saker som har betydelse- min inte om han hade någon förklaring. förövrigt har han skrivit en mycket intressant bok om klimatet de senaste 12000 åren och klimatets påverkan på historien- kan rekomenderas- tack till Abies koreana .
Våra norska vänner har sina arbetsplatser i Norge och bostad både i Oslo och på Västkusten.

Hur det är nu efter senaste hårdare reglerna vet jag ej men backa ett par månader så kunde de resa fram och tillbaka. Men för de utan jobbanknytning har det kanske varit stopp.
Men är knappast någon lock-down av min åsikt.

Jag anser att lock-down åker ingen över gränsen.
Man får vara i sin bostad och endast resa till och från de arbetsplatser som av myndigheterna bestämt får vara öppet. Mat får beställas och ingen får röra sig ute för att gå till butiker. Möjligen kort promenad i sitt egna kvarteret. osv.
Alltså detta är vad jag ser när jag beskylls vara förespråkare av lock-down vilket jag INTE är.
Ett vidrigt samhälle dit vi inte ska.
 
  • Gilla
BengtH
  • Laddar…
BirgitS
optimum optimum skrev:
Jag anser att lock-down åker ingen över gränsen.
Man får vara i sin bostad och endast resa till och från de arbetsplatser som av myndigheterna bestämt får vara öppet. Mat får beställas och ingen får röra sig ute för att gå till butiker. Möjligen kort promenad i sitt egna kvarteret. osv.
Så hårt har det nog inte varit i något europeiskt land, även i Spanien som hade vad de kallade för utegångsförbud fick man gå ut och handla mat och apoteksvaror. Men många europeiska länder anser att de har haft en lock-down med deras eget språkbruk. Storbritannien brukar väl säga att de har haft åtminstone två lock-downs för att få stopp på våg 1 och 2. Så din betydelse av lock-down är nog hårdare än vad som brukar avses.
 
  • Gilla
Abies koreana
  • Laddar…
D
optimum optimum skrev:
Våra norska vänner har sina arbetsplatser i Norge och bostad både i Oslo och på Västkusten.

Hur det är nu efter senaste hårdare reglerna vet jag ej men backa ett par månader så kunde de resa fram och tillbaka. Men för de utan jobbanknytning har det kanske varit stopp.
Men är knappast någon lock-down av min åsikt.

Jag anser att lock-down åker ingen över gränsen.
Man får vara i sin bostad och endast resa till och från de arbetsplatser som av myndigheterna bestämt får vara öppet. Mat får beställas och ingen får röra sig ute för att gå till butiker. Möjligen kort promenad i sitt egna kvarteret. os
Alltså detta är vad jag ser när jag beskylls vara förespråkare av lock-down vilket jag INTE är.
Ett vidrigt samhälle dit vi inte ska.
Som vi konstaterat är det två ord utan bestämd betydelse, därför omöjligt att använda. För mig är lock down väsentligt mer "locked down" och därför kan det bara göras i diktaturer eller klansamhällen.

Däremot har olika inslag av begränsningar förekommit
 
  • Gilla
Abies koreana
  • Laddar…
D djac skrev:
Som vi konstaterat är det två ord utan bestämd betydelse, därför omöjligt att använda. För mig är lock down väsentligt mer "locked down" och därför kan det bara göras i diktaturer eller klansamhällen.

Däremot har olika inslag av begränsningar förekommit
Oxford-forskarnas karta visade ju grad av lockdown. I princip inget land har ju 100% i den kartan.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.