Det här påståendet är någonstans mellan för dumt för att bemötas och för dumt för att få stå utan svar. Naturligtvis betyder ”man dör av X” inte att samtliga som drabbas av X dör. Man dör av att ramla ner från tak, att krocka utan bälte och av att ätas på av hajar. Det betyder inte att det är omöjligt att överleva någon av dessa. CFR någonstans runt 0.5% betyder att de allra flesta mycket riktigt förväntas överleva. Det betyder lite att man inte kan dö av det.L Leif i Skåne skrev:
Jämför med Spanska sjukan.. mellan 50-100 miljoner människor(mest unga) dog AV den. Då var man ca 1,7 miljarder invånare. Nu är man snart 8 miljarder människor på jorden - och typ 2 miljoner har dött AV covid-19. Det hade motsvarat ca 500 000 på spanska sjukans tid. Alltså 0,5 till 1 hundradel av antalet som dog AV spanska sjukan.F fiskbuggaren skrev:
Så visst är Covid-19 ett relativt ”milt” virus...i jämförelse..
Nej men de kan leverera 700.000 miljoner doser under första månaden efter det godkänts istället för den1 miljon som vissa tror.MathiasS skrev:
Hittar du något i avtalet som är tvingande att de ska leverera fler just då?
På den tiden dog många av lunginflammation och det fanns inget penicillin då. Därför är det svårt att jämföra.Nissens skrev:
Även vård av sjuka har förbättrat sig enormt sedan den tiden. Det finns fler faktorer.
Jag trodde du var bättre påläst men icke.
Nu är vi OT igen så vi får återgå till trådens ämne.
Nej, det är lätt att jämföra för viruset orsakade lunginflammationen eftersom den öppnade vägen för bakterierna. Du kan ju inte hitta på en egen tolkning. Du kan kolla källor överallt. 50-100 miljoner anses ha dött AV spanska sjukan.optimum skrev:
Hade de inte fått spanska sjukan så hade de inte avlidit där och då. Detta är fakta, inte en åsikt...
Så visst går det utmärkt att jämföra.
Håller med om att vård och annat förändrats, men Covid-19 är inte speciellt dödlig ändå.
Fast det har blivit färre med tiden och igår var det inte längre 700 000 doser utan 400 000 doser i februari (i stället för den tänkta miljonen).
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bergstrom-400-000-doser-till-sverige-i-februari
Var det inte väldigt mycket övermålat i den del av avtalet som gällde leveranser?
Naturligtvis gick det inte att skriva ett fullt bindande avtal i augusti eftersom man då inte ens visste om vaccinet skulle fungera och därmed kunna bli godkänt, och det fanns alltså en risk att det inte skulle bli några leveranser över huvud taget.
Vill man få ett antal som är baserat på dödsorsak enligt läkaren så har Socialstyrelsen statistik på det.L Leif i Skåne skrev:
https://www.socialstyrelsen.se/stat...m-covid-19/sammanfattande-statistik-over-tid/
https://www.socialstyrelsen.se/stat...d-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/
Vi hade alltså kunnat bli bundna av avtal att köpa några miljoner doser av något som ej fungerar eller är godkänt, ifall det hade skrivits ett bindande avtal.BirgitS skrev:
eu har redan betalt 3,3 miljarder svk för vaccinet så några doser borde vi fåMikael_L skrev:
Vi hade alltså kunnat bli bundna av avtal att köpa några miljoner doser av något som ej fungerar eller är godkänt, ifall det hade skrivits ett bindande avtal.
Jag känner inte till några detaljer kring hur många doser som förväntas levereras när. Att EU får färre doser AZ än både AZ och EU tänkt sig är väl inte frågan vi diskuterar, det är ju fakta? Jag har invänt mot din åsikt att
....eftersom det är fel på båda punkterna av redan redovisade skäl.
1. Att det inte finns ett bindande datum/volym gör inte att avtalsparterna inte kan utöva påtryckningar på varandra.
2. Det är inte ett svagt avtal under omständigheterna. Den typ av avtal du vill ha går inte att få i denna situation eftersom ingen vill sälja på sådana villkor.
Du läser nog förbi det jag försökte få fram.
Alltså avtalet är inte bindande till viss volym och datum och då kan man inte kräva att få en viss volym vid den tidpunkten. Är man besviken på att inte få 1 miljon doser utan få 700.000 så verkar det helt ok enligt avtalet. Alltså inget att gnälla om.
....och det jag försöker förklara för dig är att ÄVEN om det inte är kontrakterat ett antal doser/tidpunkt OCH det står "best effort" så finns det fortfarande något att diskutera mellan avtalsparterna när utfall och plan avviker, vilket är det som pågått ett tag nu. Det är alltså inte så att det inte finns något att gnälla om. Tvärtom öppnar denna avtalsform upp för mycket mer gnäll och diskussion än annars eftersom det är subjektiva termer som avgör.
Det är alltså, i praktiken, inte bara köparen som hamnar i en svårare sits med avtal utformade på detta sätt. När det är så stora pengar i spel är detta besvärligt även för AZ även om man utåt förstås säger att det "är glasklart, vi gör vårt bästa".
Exempel: Gör AZ sitt "bästa" att leverera till EU om man inte skickar alla doser från alla fabriker till EU? (Bara ett exempel, diskutera inte vidare just det exemplet tack).
Vissa verkar ju tro att Englands höga antal smittade skulle ha att göra med vad Tegnell sa i våras och att de senare har infört lockdowns som då inte har fått tillräcklig nedtryckningsförmåga pga. det. Nu har har ju då England som de säger väldigt skarpa restriktioner för att få bukt med den mer smittsamma varianten. Då blir ju jag väldigt förvånad när jag läser detta:
Vem i Sverige anser att en fest med 15 pers. följer våra råd och riktlinjer om hur man ska bete sig för närvarande?
Ända sen i somras har jag hittat sådana konstigheter i Englands restriktioner där de inför stopp för sånt som smittar lite men tillåter sånt som kan bli rena superspridarhändelser. De är inte konsekventa för fem öre och det är inte konstigt att de har stor smittspridning.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 18.12
Vem i Sverige anser att en fest med 15 pers. följer våra råd och riktlinjer om hur man ska bete sig för närvarande?
Ända sen i somras har jag hittat sådana konstigheter i Englands restriktioner där de inför stopp för sånt som smittar lite men tillåter sånt som kan bli rena superspridarhändelser. De är inte konsekventa för fem öre och det är inte konstigt att de har stor smittspridning.
Astra Zeneca kommer att leverera 9 miljoner fler doser under första kvartalet jämfört med vad som sas i fredags enligt EU-kommissionens ordförande. Det blir 40 miljoner doser men det är fortfarande mindre än hälften av den ursprungliga överenskommelsen.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 19.41
Tillägg:
DN skriver i sitt live-flöde kl. 19.36 att enligt uppgifter från en insatt EU-tjänsteman ska minst 100 miljoner doser levereras under första kvartalet enligt kontraktet.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 19.41
Tillägg:
DN skriver i sitt live-flöde kl. 19.36 att enligt uppgifter från en insatt EU-tjänsteman ska minst 100 miljoner doser levereras under första kvartalet enligt kontraktet.
Redigerat:
Här är en fin nedbrytning av vaccination per region och åldersgrupp. Vi har lång väg att vandra.
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-vaccin/
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-vaccin/