BRF vägrar redovisa kostnader

[Byggdjuret]

Då låter det helt rimligt, återbetalningstiden kan som sagt mycket möjligt bli längre än åtta år, men det kompenseras nog av andra fördelar, så länge som föreningen är ok med detta så låter det som en bra plan.

/fth

När man gör en budget som för laddstolpar är det bättre att räkna på en payof utan eventuella inkomster
Man bör ha gjort någon undersökning

 

[Nerre]

För de som inte har elbil ser vi det som en värdehöjande investering där en del av prospektet vid försäljning kan nämna att sådana platser finns vilket ökar chansen till försäljning.

Vilka är "vi" i detta fall? Styrelsen eller stämman?

 

[Byggdjuret]

Vilka är "vi" i detta fall? Styrelsen eller stämman?

Troligtvis styrelsen. Jag är inte helt säker på att det krävs ett stämmobeslut.
Den frågan borde det finnas folk här tråden som kan svara på

 

[Jocke Best]

Troligtvis styrelsen. Jag är inte helt säker på att det krävs ett stämmobeslut.
Den frågan borde det finnas folk här tråden som kan svara på

Det bör inte behövas att dras via stämman eftersom det inte är någon större förändring. Vi tog beslut i styrelsen i vårt fall. Vilket iofs är mer än halva föreningen

 

[Byggdjuret]

Det bör inte behövas att dras via stämman eftersom det inte är någon större förändring. Vi tog beslut i styrelsen i vårt fall. Vilket iofs är mer än halva föreningen

Lite så jag också tänkte

 

[Nerre]

Det bör inte behövas att dras via stämman eftersom det inte är någon större förändring. Vi tog beslut i styrelsen i vårt fall. Vilket iofs är mer än halva föreningen

Stämman fastställer budgeten, har svårt att se att en sån investering kan göras utan stöd i budgeten?

Enligt lagen har styrelsen en aktsamhetsplikt och bör låta stämman besluta om det innebära stora kostnader eller om medlemmarna kan antas motsätta sig beslutet.

 

[Jocke Best]

Stämman fastställer budgeten, har svårt att se att en sån investering kan göras utan stöd i budgeten?

Enligt lagen har styrelsen en aktsamhetsplikt och bör låta stämman besluta om det innebära stora kostnader eller om medlemmarna kan antas motsätta sig beslutet.

I vårt fel var det halva kostnaden mot att tex måla om ett trapphus, och pengar finns i kassan, men du kan ha rätt. I vårt fall var det inga problem men kan tänka mig att det i andra föreningar behöver förankras.

 

[Nerre]

Spelar ju ingen roll om pengarna finns i kassan eller inte, det handlar ju om vad pengarna är budgeterade till.

Dock om ni nu är en så liten förening så styrelsen formellt sett har majoritet på stämman, så lär väl ingen neka er ansvarsfrihet.

Men det blir ju väldigt konstigt i en förening om styrelsen är mer än halva stämman?

 

[klimt]

Stämman fastställer budgeten, har svårt att se att en sån investering kan göras utan stöd i budgeten?

Enligt lagen har styrelsen en aktsamhetsplikt och bör låta stämman besluta om det innebära stora kostnader eller om medlemmarna kan antas motsätta sig beslutet.

Man bör väl ha tillgång till föreningens stadgar för att veta säkert, men det normala är att styrelsen fastställer budgeten, inte stämman. Budgeten är ett arbetsdokument, som i flertalet fall förändras över året. Om det till exempel händer en skada så måste det åtgärdas.

Beträffande om beslutet är för stämma eller styrelse så ska stämman fastställa beslut om det är väsentlig ändring. Många anser nog att laddstolpar inte är en väsentlig förändring, men det kan vara så om det kräver omfattande ombyggnad till exempel. Om styrelsen fattar beslut kan det vara lämpligt att informera om detta i årsredovisningen under en punkt som handlar om planerade kommande insatser.

 

[Fairlane]

Du gör tankefelet där att eftersom folk till 99% laddar långsamt så behövs inte snabbladdningen. Men det folk vill är ju att kunna snabbladda den där sista procenten av gångerna.

Det är som med mobilnätet, förr var det dimensionerat efter genomsnittet, vilket innebar att på nyårsafton när folk skickade nyårs-SMS så rasade hela mobilnätet. Man måste i vissa fall dimensionera efter toppbehovet, även om det bara kommer att uppstå vid väldigt få tillfällen.

I vissa fall kan det vara lämpligt att dimensionera för max, men de fallen är relativt få. Laddning hemma är knappast ett av de fallen då det kostar mycket mer än det smakar. Måste man åka många mil till jobbet på midsommarafton, för att sen åka hem och kasta sig iväg så får man vara beredd på att stanna och snabbladda på något ställe på vägen. De kostar inte så mycket så mycket, särskilt inte om man jämför med vad det skulle kosta att bygga snabbladdningsmöjlighet där alla ska ha möjligheten samtidigt i en BRF. Kör man elbil så är det inget konstigt att stanna och ta en fika och toppa upp bilen på en längre resa. Kör man dieselbil så verkar det vara det värsta som kan hända för då kanske man kommer fram 30 minuter senare, eller ve och fasa en hel timme.

 

[fth]

Det var inte så farligt pris på deras laddare. Vet sist jag installerade laddbox så köpte kunden in Garos laddbox, och jag har för mig att de kostade 10 000kr st.

Priserna är inte alltid rakt av jämförbara, Teslas box har t.ex. inte någon inbyggd jfb typ B (el typ A med DC-övervakning), så det måste man ju komplettera med för att priset skall vara jämförbart.

Följer man riktlinjerna exakt så måste man dessutom ha en jfb per box, vilket drar upp priset en del. Dom flesta anser att det räcker med en jfb per grupp (4-8) av boxar, men skall man följa reglerna till punkt och pricka så får man alltså räkna med 1500-3000:- ytterligare per box för att Tesla WC skall kunna jämföras med t.ex. Garo.

/fth

 

[fth]

Du gör tankefelet där att eftersom folk till 99% laddar långsamt så behövs inte snabbladdningen. Men det folk vill är ju att kunna snabbladda den där sista procenten av gångerna.

Det är som med mobilnätet, förr var det dimensionerat efter genomsnittet, vilket innebar att på nyårsafton när folk skickade nyårs-SMS så rasade hela mobilnätet. Man måste i vissa fall dimensionera efter toppbehovet, även om det bara kommer att uppstå vid väldigt få tillfällen.

Jag tror faktiskt det är du som gör tankefelet här, vi pratar alltså inte om snabbladdning öht.

Laddning i dom här sammanhangen delas upp i:

1. hemma-/destinationsladdning, alltid AC, med max effekt i storleksordningen 22kW, det som hela den här tråden handlar om.
2. snabbladdning, alltid DC, med effekter som börjar på 50kW, många (med mig) menar dock att "riktig" snabbladdning börjar vid 100kW.

Snabbladdning är endast avsett att användas vid långresor, det finns förstås dom som inte har laddmöjlighet hemma eller vid arbetet och alltså får "tanka" sin elbil på snabbladdare även till vardags, men det utgör undantaget, det blir också ohållbart dyrt för dom flesta.

Dom där "sista procenten av gångerna" du talar om löser man alltså enkelt med "riktig" snabbladning på vägen, det påverkar inte restiden speciellt mycket om man startar med full eller nästan tom "tank", men det är förstås trevligt att kunna köra en bra bit innan första stopp. Det drar ju också ned totalpriset för resan, eftersom hemmaladdningen för dom flesta är billigare än snabbladdning på vägen, så ju fler kWh man har med sig desto färre dyra måste man köpa på vägen.

Ett exempel från ABRP (som jag rekommenderat tidigare i tråden) kan belysa detta, om jag planerar en resa hemifrån (Stockholm) till Lofsdalen, så blir restiden enligt följande med olika nivåer av initial laddning:

• 100% laddat vid start, restid 06:04
• 50% laddat vid start, restid 06:35
• 10% laddat vid start, restid 07:02

Som du ser så blir skillnaden inte så stor, i praktiken ingen alls, eftersom iaf jag behöver stanna och äta på vägen, och då är bilen färdigladdad innan vi har ätit klart.

Så nej, man vinner egentligen inget på att dimensionera för topp-belastning, man drar bara upp kostnaderna i onödan.

/fth

 

[Nerre]

Fast det där exemplet förutsätter ju alltså att man redan har minst ett laddstopp på vägen.

Om du kortar ner resan till 20-25 mil (ex. Stockholm-Dalarna) så blir väl situationen lite annorlunda?

 

[fth]

Fast det där exemplet förutsätter ju alltså att man redan har minst ett laddstopp på vägen.

Om du kortar ner resan till 20-25 mil (ex. Stockholm-Dalarna) så blir väl situationen lite annorlunda?

Inte så stor effekt då heller, min vanligaste resa är till landet, 193km enkel väg, så här blir samma uppställning i ABRP för den sträckan:

• 100% laddat vid start, restid 02:01
• 50% laddat vid start, restid 02:14
• 10% laddat vid start, restid 02:31

Det stämmer bra med verkligheten, det händer (väldigt sällan, men dock), att jag sticker iväg till landet med låg SoC, några minuter på en snabbladdare räcker då gott och väl för att ta mig fram.

/fth

 

[Byggdjuret]

I vissa fall kan det vara lämpligt att dimensionera för max, men de fallen är relativt få. Laddning hemma är knappast ett av de fallen då det kostar mycket mer än det smakar. Måste man åka många mil till jobbet på midsommarafton, för att sen åka hem och kasta sig iväg så får man vara beredd på att stanna och snabbladda på något ställe på vägen. De kostar inte så mycket så mycket, särskilt inte om man jämför med vad det skulle kosta att bygga snabbladdningsmöjlighet där alla ska ha möjligheten samtidigt i en BRF. Kör man elbil så är det inget konstigt att stanna och ta en fika och toppa upp bilen på en längre resa. Kör man dieselbil så verkar det vara det värsta som kan hända för då kanske man kommer fram 30 minuter senare, eller ve och fasa en hel timme.

Pratar man dimensioneringen så finns det ingen anledning att inte dra ordentligt. Tvärtom, om man ångrar sig senare. Att dra fram 3 fas 16A är inga extra pengar.
Men detta handlar om själva kabeln. Inte huvudsäkringen. Den kanske är onödig att säkra upp.