Skumpe
imported_Benno imported_Benno skrev:
Ahlsell och hantverkarna lever i symbios. Är väl en av orsakerna till att inte privatpersoner släpps in för ingen skulle köpa till deras listpriser, som ju är tagna helt ur luften.
Det kommer en rejäl lågkonjunktur. Det är lugnet före stormen. Kan garantera att det kommer bli annat ljud i skällan från svenska hantverkare snart. Lätt att vara kaxig när jobben står på kö. Svårare när man blivit uppsagd och hyran ska betalas. Blir riktigt fin tid det här. Njut!
 
  • Gilla
Jonasdzm och 3 till
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Varför är det inte okej att ta ut en avgift för servicebil?
F foppa skrev:
Varför inte?
Jag skrev inget om servicebil. Det jag sa var att en minimidebitering inte automatiskt är OK bara för att man kallar den minimidebitering. Det kan fortfarande vara oresonligt.
 
F Folkson skrev:
Vi undviker så långt det är möjligt att jobba åt konsumenter pga. den här typen av frågor. Men företag mot företag är inköpspris med påslag standard. Det är så man tar betalt. Skulle aldrig acceptera att tex en Underentreprenör till oss skulle fakturera på annat sätt. Inköpsfakturor ska naturligtvis visas.
Jag tror du är helt rätt på det. B2B jämfört med B2C kräver två olika affärsmodeller och man bör nog vara specialiserad på en av modellerna. Du kan ju inte behandla en privatperson på samma sätt som du behandlar en inköpare på ett företag. Personligen försöker jag hitta hantverkare jag har en relation till alternativt mindre firmor som fokuserar på privatmarknaden, blir enklast så.

I arbetslivet skulle jag aldrig drömma om att försöka få en privatperson betala för mina råd/projekt. Det är så väsenskilda världar och aldrig skola de mötas :-)
 
  • Gilla
Folkson
  • Laddar…
F Folkson skrev:
Är väl få som intresserade av att betala för en hantverkare som åker runt och kollar priser och handlar på olika ställen. Bilkostnader, tullar och tiden får kunden betala för. Sällan en konsumentbutik som tex Bauhaus har allt som behövs för att utföra ett jobb. Men instämmer att alla kunder borde kräva inköpspris plus påslag. Nackdelen med den modellen är att hantverkaren tjänar på att köpa så dyrt som möjligt.

En enkel lösning vore ju att hantverkaren kunde meddela kunden vad som behövdes.Sen kunde kunden själv köpa prylarna. Man anlitar ju hantverkare för att de ska just hantverka och inte för att de ska springa runt i affärer till hög timkostnad + biltillägg det kan man antagligen klara av själv. Sen kommer det givetvis alltid att behövas oplanerade inköp, men huvuddelen av materialen borde kunna anskaffas av kunden själv. Det är ju rätt illa om det i hantverkarens affärsidé ska ingå att man ska tjäna pengar på att handla varor till kund.
 
L lbgu skrev:
En enkel lösning vore ju att hantverkaren kunde meddela kunden vad som behövdes.Sen kunde kunden själv köpa prylarna. Man anlitar ju hantverkare för att de ska just hantverka och inte för att de ska springa runt i affärer till hög timkostnad + biltillägg det kan man antagligen klara av själv. Sen kommer det givetvis alltid att behövas oplanerade inköp, men huvuddelen av materialen borde kunna anskaffas av kunden själv. Det är ju rätt illa om det i hantverkarens affärsidé ska ingå att man ska tjäna pengar på att handla varor till kund.
Ingen dum idé. Hade jag inte haft några problem med. Timpenningen behöver justeras upp för att kompensera för materialvinsten som uteblir men annars ser jag inga problem med det. Slipper man dessutom garantiansvaret på materialet.
 
  • Gilla
Workingclasshero
  • Laddar…
..Eller också så gör hantverkaren bara som man gör vid B2B, fakturerar vad man betalat med ett administrativt påslag, och sen timpenning för jobbet.

Jag fattar inte avrför det ska hålla på och krånglas med fejkprislistor och trams bara för att man jobbar mot en konsument ?
 
  • Gilla
Hank_Ö och 1 till
  • Laddar…
Fast privatkunder accepterar inte påslagen på material då det känns som man blir lurad. Och då behöver man ha två prislistor, vilket inte heller känns optimalt. Bättre att nischa sig mot en av kundgrupperna och ha en fungerande affärsmodell.
 
T-dog T-dog skrev:
Fast privatkunder accepterar inte påslagen på material då det känns som man blir lurad.

Vad baserar du det uttalandet på ?

Tror det är få kunder som inte inser att hanteringen kostnar, problemet är ju när hantverkarna börjar blåsa kunderna med fejkade prislistor för material bara frö att kunna hålla lägre timpris - vilket är det kunden ser innan.

Och då behöver man ha två prislistor, vilket inte heller känns optimalt. Bättre att nischa sig mot en av kundgrupperna och ha en fungerande affärsmodell.
Exakt vad är fördelen av att ha ett icketransparent system för privatkunder ? speciellt när det är nåt som inte accepteras B2B ?

Dagens system gynnar bara de oseriösa.
 
Dels min egen känsla, dels rätt vanligt förekommande klagomål här. Mot privatpersoner så fungerar den modellen uppenbarligen dåligt. Bättre att fakturera tiden det tog för att köpa och hantera materialet. Den transparensen tror jag alla köper.
 
T-dog T-dog skrev:
Dels min egen känsla, dels rätt vanligt förekommande klagomål här. Mot privatpersoner så fungerar den modellen uppenbarligen dåligt.
Då har du missuppfattat totalt vad det är folk klagar på, det folk har problem med är när hantverkaren har ett *enormt* påslag på materialet, och dessutom har mage att påstå att kunden får rabatt.

Vi har ju sett många exempel när hantverkaren har ett påslag på flera hundra procent mot det verkliga priset, allt baserat på grossistens låtsasprislista som enbart existerar för att blåsa kunder med.

Detta kanske funkade förr när alla inköpspriser hemlighölls, men nu när det finns näthandlare som lägger sej ungefär på samma nivå som hantverkarens priser - fast ut till kund, så fattar ju folk att dom blir blåsta.

Om dom blir fakturerade 440:- för ett eluttag dom själva kan köpa för 69:- (EXAKT SAMMA, inget tjafs om att det är olika kvalitet tack) så känner dom sej blåsta, om det istället hade stått 76:-, eller kanske "69kr +10%", tror du att dom hade klagat då ?

Bättre att fakturera tiden det tog för att köpa och hantera materialet. Den transparensen tror jag alla köper.
Visst, om det är den tiden det tar.. men grundproblemet är ju att hantverkarna försöker lura sina kunder att dom är billiga genom att sätta låga timpriser och sen ta tillbaka marginalen på materialet, DÄR är problemet.

Jag förstår som sagt inte varför man ska ha en oärlig betalningsmodell mot privatkunder när man inteaahr det B2B, och enda anledningen att man inte gör så där är väl just att där accepteras det inte.
 
  • Gilla
Lilak och 1 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
En enkel lösning vore ju att hantverkaren kunde meddela kunden vad som behövdes.Sen kunde kunden själv köpa prylarna. Man anlitar ju hantverkare för att de ska just hantverka och inte för att de ska springa runt i affärer till hög timkostnad + biltillägg det kan man antagligen klara av själv. Sen kommer det givetvis alltid att behövas oplanerade inköp, men huvuddelen av materialen borde kunna anskaffas av kunden själv. Det är ju rätt illa om det i hantverkarens affärsidé ska ingå att man ska tjäna pengar på att handla varor till kund.
Den lösningen har vi med elektrikern, fungerar ypperligt.
 
GlennB GlennB skrev:
Då har du missuppfattat totalt vad det är folk klagar på, det folk har problem med är när hantverkaren har ett *enormt* påslag på materialet, och dessutom har mage att påstå att kunden får rabatt.

Vi har ju sett många exempel när hantverkaren har ett påslag på flera hundra procent mot det verkliga priset, allt baserat på grossistens låtsasprislista som enbart existerar för att blåsa kunder med.

Detta kanske funkade förr när alla inköpspriser hemlighölls, men nu när det finns näthandlare som lägger sej ungefär på samma nivå som hantverkarens priser - fast ut till kund, så fattar ju folk att dom blir blåsta.

Om dom blir fakturerade 440:- för ett eluttag dom själva kan köpa för 69:- (EXAKT SAMMA, inget tjafs om att det är olika kvalitet tack) så känner dom sej blåsta, om det istället hade stått 76:-, eller kanske "69kr +10%", tror du att dom hade klagat då ?



Visst, om det är den tiden det tar.. men grundproblemet är ju att hantverkarna försöker lura sina kunder att dom är billiga genom att sätta låga timpriser och sen ta tillbaka marginalen på materialet, DÄR är problemet.

Jag förstår som sagt inte varför man ska ha en oärlig betalningsmodell mot privatkunder när man inteaahr det B2B, och enda anledningen att man inte gör så där är väl just att där accepteras det inte.
Jag tror vi tycker samma :D
 
Ingen seriös hantverkare håller på med orimliga påslag, olika prislistor osv. Dessa firmor ska bort från marknaden. Jag tror mycket handlar om att privatpersoner måste lära sig läsa offerter, förstå hur hantverkaren har tänkt fakturera och ställa krav. Enda sättet att få bort dessa.

Men det är en lurigt och inte helt enkelt.

Som jag skrev tidigare är nackdelen med inköpspris plus påslag att hantverkaren tjänar mer på att köpa dyrt material. Han skulle tex kunna åka till en grossist där han inte har något bra avtal och handla där. Givetvis är det fult och omoraliskt men fullt möjligt för en oseriös hantverkare.

Ett annat alternativ är tex Ahlsells bruttoprislista med en rabatt. Tex bruttoprislistan - 20% eller något sånt. Men det är inte så att hantverkare har 50-70 % på allt. Vissa prisgrupper är rabattsatserna betydligt lägre så man kan nog inte förvänta sig för hög rabattsats.

Tredje alternativet är att privatpersonen köper materialet själv. Jag tror inte det funkar i så många fall. Beställaren måste vara hyffsat kunnig så det inte blir fel. Vem betalar för ev stillestånd osv? Inom ventilationsbranschen finns långt ifrån allt på konsumentbutikerna. Hur gör man med det som inte finns?
 
Som privatperson är man sällanköpare och det går inte att förvänta sig att man ska behöva ha kompetens som inköpare och ”sätta” sig in i affärsmodeller etc.

Är det så himla krångligt egentligen?

1. Materialpris
Här vill man inte känna sig lurad, utan det bör ligga nära om inte samma som marknadspris.

2. Tidsåtgång
Här vill man betala för tid som faktiskt kommer kunden till gagn. Jag betalar gärna för planering, materialbeställning mm, tar det 3h är det bara att skriva upp det på specen.

Transparens och tydlighet 1 & 2 så är jag rätt säker på att man har en kund som är nöjd och förstår vad man betalar för. Om sedan jobbet blir och enligt överenskommen tidplan, då har man en supernöjd kund ☺️
 
W WilleR skrev:
Klart det är rätt!
Snart kommer det nog att faktureras "verktygslitage" också.. :D
Det ingår nog redan hos vissa. Vet fall där företag slängt verktygen efter jobbet för det ingår nya i nästa jobb.
 
  • Ledsen
Maria T
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.