Blinkande lampor

[Leif i Skåne]

Det är väl helt klart att om spänningen sjunker på en fas så är det glapp kontakt !

En liten ljusbåge uppstå och kontaktytor svetsas samman = full spänning, men vid ökad effekt brinner den svetsade kontakt bort och spänningen sjunker, detta kan vara var som helst längs felande fas.
Det man gör först är stäng av huvud brytare, lossa huvud säkringar och kolla så det är rent i passbiten = inga svetsloppor på säkringar.
Nästa, Tag bort kåpor och lukta ! Har det varit varmt så syns det på ledare där synlig koppar har fått anlöpningsfärg.
Efterdrag alla skruvar, bli inte förvånad om dom flesta skruvar kan spännas 5-15° eller mer, helt normalt i en gammal central då koppar flyter lite över tiden.
Skruva i nya säkringar slå på spänningen så man kan mäta med en digital provpenna.
Felet kan också vara före din anläggning t. ex. Elskåp I gatan.

 

[Anonymiserad9425780543]

Jag är elektriker.

Verkligen. Tack för input.
Min elektriker har mätt och skruvat ut en massa proppar men jag vet inte exakt vad han gjort.
Men vi har kopplat ifrån samtliga element och testat utan dom med. (då blinkar det inte)
Nu har han en teori om att det är fel i fasadskåpet och att nollan har dålig kontakt.
Så han vill öppna där och kolla sen får skåpet plomberas på nytt.
Rätt eller fel?

Min magkänsla har dock sagt mig att det är brytarna som på något sätt ställt till det eftersom jag inte tror på tillfälligheter.
Vi får se vem som har rätt i slutänden.

 

[Anonymiserad9425780543]

men det är sällan fel av den karaktären bara uppstår, och precis i anslutning till att man har gjort någonting annat.

Jag håller med dig.
Jag vet ju exakt när felet inträffade.
Jag bröt strömmen, slog på den igen och då blinkade lamporna.

 

[Anonymiserad9425780543]

Och om någon vill se lite morsekod så kommer här lite.
Jag kan säga att det är omöjligt att vara i samma rum som blinkandet. Väldigt störigt sken.

 

[Müssli]

Jag kanske tänker snett men man borde väl kunna kolla om man har 400 volt mellan alla faserna efter brytaren för att kunna konstatera om den släpper igenom alla faserna?

Ja, om inget är anslutat samtidigt som du mäter.
Skulle en fas vara borta och anläggningen ansluten brukar den fasen som är borta få bakspänning via husets 3-fasförbrukare. Då kan man luras att tro att det är spänning på den fas som försvunnit.

 

[avh67f]

Det kan nog vara så enkelt som Leif i Skåne säger att det blivit en glappkontakt.

I och med att du börjat såga lite i väggen och sen avbröt kanske någon tråd i en dosa eller någonstans i närheten vibrerat loss. Brukar bli rejäla vibrationer av tigersåg.

Jag hade börjat där öppna och kolla alla anslutningar i alla ställen i närheten i alla fall.

Det var ett klurigt fel du hade..

 

[Leif i Skåne]

Blinkandet på filmen.
Det där ser ut som en lös kabel i en ”tomtehatt” öppna alla kopplingsdosor på båda sidorna av väggen du sågade i dra ut alla sladdar och du hittar troligen en som är lös.
Det felet är svårt att mäta fram med moderna digitala voltmeter, den hinner inte med och belastar inte provstället.

Förr i tiden hade man en riktig ”provlampa” bestående av en 40W E14 kronljuslampa den blå sladden med krokodil klämma fäste man i höljet (senare med JFB fick man ansluta till nollan) den andra kabeln lät man en kardel sticka ut en cm, det var perfekt att prova med då provstället belastades med 0,17 Ampere.

På den tiden stod man alltid i torra trätofflor och även om man tog på fasen så kände man det inte, man fick blöta fingrar för att känna spänning.⚡️😉

 

[Ghandy87]

Jag är elektriker.

Det går inte att mäta om en fas inte släpps igenom av brytaren när säkringarna är iskruvade. Det borde din elektriker verkligen ha koll på. Be hen skruva ur alla säkringar i proppskåpet och sedan slå på brytaren och mät på utgående faser från brytaren. Jag kan sätta min ena njure (nästan iaf) på att en fas inte släpps igenom.

Ett annat sätt är att koppla ur de tre utgående faserna på brytaren och sen mäta. Det ger samma resultat som att skruva ur alla säkringar.

Va fan yrar du om ? Varför skulle du inte kunna mäta när spänningen är på om du möter mot jord samt mellan faserna, som du säger får man spänning baklänges av 3fas laster men den är sällan 230v snarare runt 100-150v

 

[Anonymiserad9425780543]

Blinkandet på filmen.
Det där ser ut som en lös kabel i en ”tomtehatt” öppna alla kopplingsdosor på båda sidorna av väggen du sågade i dra ut alla sladdar och du hittar troligen en som är lös.

Okey. Jag har ett möjligt ställe att kolla på. Väldigt nära taket och det stället jag sågade på sitter en dosa. Men jag får alltså riva i tapeten för att få upp den?

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Och hur får jag den lösa kabeln på plats igen? (om jag nu hittar en)
Jag kan ju iofs leta själv och sen får min elektriker ta över. Han kommer igen i morgon.
Jag har även en strömbrytare och ett uttag nära men i dom har jag redan kollat.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Det som är konstigt är att blinkandet inte alltid finns där.
Det kommer och går hela tiden, men när det väl börjat blinka så börjar det oftast flimra till först och sen kommer blinkandet. Och sen lika fort som det började slutar det igen.

Däremot sa elektrikern att han tyckte det börja blinka när han gick på golvet strax nedanför det nya valvet.
Det kunde ju vara slumpen med och jag har provat att provocera fram felet utan resultat.

Jag tror verkligen vi har hittat felet nu.

Brukar bli rejäla vibrationer av tigersåg.

Sån lyx har vi inte här...
Fogsvans blev det med. 🙃
Jag stod ju och sågade först förhand med en fogsvans mot väggen som såklart gav vibrationer även om det är inte blev något hål.
Jag kommer iaf att kolla i väggen i dag och hittar jag inget så får elektrikern fortsätta felsöka i morgon.

 

[Ghandy87]

Men till sak har läst igenom tråden och jag är elektrikern på plats, verkar som här var ett fåtal som hade lite koll på vad dom pratat om, mina tankar hittentills är detta:
Hade en idé om dålig kontakt på nollan men bortfallet på spänningen och blinkningar osv hade påverkat hela huset, tänker nu glapp i fasen då det verkar isolera sig mot L2
Alla botten kontakter i huvudsäkringar ser fina ut (inget bränt så antagligen inget glapp där) har spänt över allting i el centralen

Funderar nu på att koppla förbi båda huvudbrytare för att utesluta att bläcken glappar invändigt, till syns såg dom bra ut, inga tecken på bränningar eller att dom visat fog för att smälta

 

[Ghandy87]

Okey. Jag har ett möjligt ställe att kolla på. Väldigt nära taket och det stället jag sågade på sitter en dosa. Men jag får alltså riva i tapeten för att få upp den?
[bild]
Och hur får jag den lösa kabeln på plats igen? (om jag nu hittar en)
Jag kan ju iofs leta själv och sen får min elektriker ta över. Han kommer igen i morgon.
Jag har även en strömbrytare och ett uttag nära men i dom har jag redan kollat.
[bild]



Det som är konstigt är att blinkandet inte alltid finns där.
Det kommer och går hela tiden, men när det väl börjat blinka så börjar det oftast flimra till först och sen kommer blinkandet. Och sen lika fort som det började slutar det igen.

Däremot sa elektrikern att han tyckte det börja blinka när han gick på golvet strax nedanför det nya valvet.
Det kunde ju vara slumpen med och jag har provat att provocera fram felet utan resultat.

Jag tror verkligen vi har hittat felet nu.

Sån lyx har vi inte här...
Fogsvans blev det med. 🙃
Jag stod ju och sågade först förhand med en fogsvans mot väggen som såklart gav vibrationer även om det är inte blev något hål.
Jag kommer iaf att kolla i väggen i dag och hittar jag inget så får elektrikern fortsätta felsöka i morgon.

Din förlust av effekt visar sig som mätvärde på inkommande fas skenor vilket betyder att felet inte uppkommer från din grupp i köket, då hade man inte kunnat mäta förlusten på inkommande fas skena

 

[Ghandy87]

Ytterligare en tanke är att glappet sitter i säkringen från gatan, har varit med om det en gång innan när spänningen svajade

 

[avh67f]

En isolationsmätning på hela centralen är nog bra för att säkerställa att/om det verkligen är ett glapp någonstans. Med fas+neutralskenorna kortslutna ihop med varandra och megga mot jord.

Alternativt bara den gruppen som lamporna blinkar på.

 

[Ghandy87]

En isolationsmätning på hela centralen är nog bra för att säkerställa att/om det verkligen är ett glapp någonstans. Med fas+neutralskenorna kortslutna ihop med varandra och megga mot jord.

Alternativt bara den gruppen som lamporna blinkar på.

Jo tänkte köra en meggning med hade inte den med mig förra gången men har den med mig denna gången 🙌

 

[Bo.Siltberg]

Men vi har kopplat ifrån samtliga element och testat utan dom med. (då blinkar det inte)

Lös lamporna stadigt då menar du? Är de däremot släckta så är det en tydlig vink om att en fas saknas, men det visste vi redan.

Va fan yrar du om ? Varför skulle du inte kunna mäta när spänningen är på om du möter mot jord samt mellan faserna, som du säger får man spänning baklänges av 3fas laster men den är sällan 230v snarare runt 100-150v

Müssli yrar inte. Mätning mot jord kan luras om en fas är borta pga bakmatning från t.ex 400 V-elementen. Utan att behöva koppla bort någonting kan man istället mäta spänningen mellan faserna, t.ex direkt efter huvudbrytaren där det ska vara stadiga 400 V. Är det 400 V när lamporna blinkar så ligger felet senare.

Symptomet är vad jag förstår så pass frekvent återkommande att det inte borde vara några problem att ringa in det. Främsta misstanken skulle jag rikta mot huvudbrytaren i elcentralen. L2 belastas inte med något annat än köket där man kan se symptomet. Det är i så fall belysning i garage och förråd.

Men är det isolerat till köket så borde man kunna följa den gruppledningen via dosor och kontrollera glapp. Där bör man mäta spänningen mellan fas och nolla för att få med båda ledarna. Där finns inga 400 V-förbrukare som kan bakmata, förutsatt att man har korrekt spänning tidigare i ledet.

Isolationsmätning kan du hoppa över. Mät hellre kontinuiteten om det är enklare än att mäta spänningen.