Husägare
· en bit söder om smygehuk
· 430 inlägg
ok, låter som du har tänkt igenom det där bra. 2000 är rätt surt för isolering..JT83 skrev:
Ca 2k kostar isoleringen. Jag var inne på att köra med spänt tyg+isolering med trä, men då jag har plåtreglar så blev tanken superjobbig att fästa tyget, och med plåt måste jag ha skivmaterial, för annars kommer skruvarna skruva ur sig själv och det kommer skallra nå jävulst!
Osb ska jag slå på frontväggen , där den ramspända duken ska sitta. Sen tänker jag sätta upp kottlingar på övriga sektioner, där högtalare och ev akustik sitta.
Jag delar inte uppfattningen att isolering bakom gipsen inte skulle göra någon skillnad. Tvärtom så är det ett vanligt tilltag för att öka ljudreduktionen. I ett aktuellt projekt hos oss så har akustikkonsulten föreskrivit väggtyp mot schakt och installationer enligt bifogad bild.
Principen för väggtypen är dubbelgips och 45 mm reglar med 45 mm mineralull. Vid sovrum adderas en tredje gipsskiva. Vid placering framför betongvägg som har hiss på andra sidan så placeras väggen med 10 mm distans till betongen. Distansen är för att minimera överföring av särskilt påtagliga vibrationer och lågfrekventa ljud från hissarna. Rimligen så bör denna princip med fördel kunna tillämpas i ett biorum innehållande kraftig bas.
Principen för väggtypen är dubbelgips och 45 mm reglar med 45 mm mineralull. Vid sovrum adderas en tredje gipsskiva. Vid placering framför betongvägg som har hiss på andra sidan så placeras väggen med 10 mm distans till betongen. Distansen är för att minimera överföring av särskilt påtagliga vibrationer och lågfrekventa ljud från hissarna. Rimligen så bör denna princip med fördel kunna tillämpas i ett biorum innehållande kraftig bas.
Vi pratar om två olika saker. Vill man minimera ljudet ut (eller in) från ett biorum ska man absolut isolera bakom gipsskivor och försöka sätta upp så mycket massa som möjligt(gärna med material) Precis som ditt inlägg säger. Men det påverkar inte ljudet inne i biorummet. Vill man däremot kontrollera akustiken inne i biorummet så sätter man upp absorbenter och diffusorer inne i rummet och inte bakom hårda material som gipsskivor.
Eftersom rummet ligger i källaren, och där finns garage, tvättstuga, toalett och hall, som närmaste rum så har jag valt bort isolering bakom gipsen. Rummet ligger mot 2 ytterväggar.
Har dock satt 45mm i taket, då vi har rum på bottenplan som ligger nära. Hade takhöjden varit högre i biorummet, så hade jag slagit 2 lager gips i taket, men nu är jag lite begränsad just där, så det blir bara 1.
Kommer att med tiden fokusera på ev akustik/absorbenter, om det krävs. Rummet är som sagt 9kvm.
Har dock satt 45mm i taket, då vi har rum på bottenplan som ligger nära. Hade takhöjden varit högre i biorummet, så hade jag slagit 2 lager gips i taket, men nu är jag lite begränsad just där, så det blir bara 1.
Kommer att med tiden fokusera på ev akustik/absorbenter, om det krävs. Rummet är som sagt 9kvm.
Ifall du får problem med basen från sub så kan dessa minska vibrationerna via golvet till resten av huset.
https://www.gear4music.se/sv/Inspel...vk1wa8XF2ZJsLB9BYIz59M4yIdQP4VDBoC4EgQAvD_BwE
funkar utmärkt på jobbet men ifall suben väger mer än 20 kg så behövs det sex stycken. Det kan finnas billigare på andra ställe .
https://www.gear4music.se/sv/Inspel...vk1wa8XF2ZJsLB9BYIz59M4yIdQP4VDBoC4EgQAvD_BwE
funkar utmärkt på jobbet men ifall suben väger mer än 20 kg så behövs det sex stycken. Det kan finnas billigare på andra ställe .
Grymt, tack! Får mixtra lite med det om det behövs, när allt rullar där nere. Basarna väger runt 18kg, tillsammans. Jag hittade en extra av samma märke så jag tänkte, varför inte köra 7.2 när jag en då har möjligheten! Det är dock väldigt överdrivet för 10m2M manbat skrev:
Husägare
· en bit söder om smygehuk
· 430 inlägg
överdrivet?? det där får du nog utveckla lite? hur kan man överdriva ett biorum? (japp, jag är avis)Grymt, tack! Får mixtra lite med det om det behövs, när allt rullar där nere. Basarna väger runt 18kg, tillsammans. Jag hittade en extra av samma märke så jag tänkte, varför inte köra 7.2 när jag en då har möjligheten! Det är dock väldigt överdrivet för 10m2
Ett tips som är ganska bra när man bygger väggarna för att isolera från läckage av ljud är att bygga med förskjutna reglar.
D.v.s. att om man har vanliga 70-reglar så ställer man dem på en 95-syll och får 2 väggar som är oberoende av varandra. Detta blir något bättre än att de är reglade på samma regel eftersom du får en dämpning mellan de två membran som ytskikten utgör.
Detta gör dock ingen jättestor skillnad. Vill man vara seriös är det bara en sak som dämpar riktigt bra och det är massa. D.v.s. gips i flera lager är bättre än trä, och betong är bättre än gips.
Akustik å andra sidan är inte samma sak om ljuddämpning utan handlar om hur man vill att ljudet skall bete sig inuti rummet.
Några enkla grundregler är att det är en god idé att titta vart man har "första-reflektionen" från högtalarna till den optimala lyssnarpunkten och sätta absorbenter på väggarna där. Örat filtrerar automatiskt bort ljud-reflektioner som har en viss delay emot ursprungsljudet som kommer från högtalaren, och i ett normalstort rum brukar det ljud som kommer från första reflektionen vara i ett tidsintervall som stör hur man upplever ljudet. Absorberar man denna reflektion förbättrar man upplevelsen.
Sedan är det bra att undvika resonans, och ett sätt att åstadkomma detta på är att undvika parallella väggar som ligger på ett avstånd där våglängden på ljudet kan skapa det. Detta är ett mer komplext område, men det är inte så dumt med icke-parallella sidoväggar.
Man skall oxå förstå att det bara är diskant-frekvenser man släcker med väggabsorbenter av tyg eller skum etc, då det återigen handlar om våglängden. Bastoner har lång våglängd och kräver så tjocka absorbenter för att samma typ skall fungera att de inte ens skulle få plats i rummet. Därför får man absorbera bas på annat sätt. Detta är svårare, och att hitta den optimala placeringen på basen genom att prova sig fram till vart det låter bäst är en bra idé. Genom att ställa basen i ett hörn och lyssna vart det låter bäst så har du konstaterat vart basen borde stå. Detta är sannolikt inte där du vill ha den och därför lever man oftast med en kompromiss här.
Ett trick är att hellre ha 2 små basar jämfört med en stor, eller rent av 4 basar, som gör placeringen mindre känslig.
I kombination med heltäckningsmatta på golvet, samt tygsoffor/fåtöljer skulle jag säga att man kommit tillräckligt långt med dessa åtgärder för att de flesta skall bli nöjda.
Några enkla riktlinjer från en som byggde ett semi-seriöst biorum för några år sen.
D.v.s. att om man har vanliga 70-reglar så ställer man dem på en 95-syll och får 2 väggar som är oberoende av varandra. Detta blir något bättre än att de är reglade på samma regel eftersom du får en dämpning mellan de två membran som ytskikten utgör.
Detta gör dock ingen jättestor skillnad. Vill man vara seriös är det bara en sak som dämpar riktigt bra och det är massa. D.v.s. gips i flera lager är bättre än trä, och betong är bättre än gips.
Akustik å andra sidan är inte samma sak om ljuddämpning utan handlar om hur man vill att ljudet skall bete sig inuti rummet.
Några enkla grundregler är att det är en god idé att titta vart man har "första-reflektionen" från högtalarna till den optimala lyssnarpunkten och sätta absorbenter på väggarna där. Örat filtrerar automatiskt bort ljud-reflektioner som har en viss delay emot ursprungsljudet som kommer från högtalaren, och i ett normalstort rum brukar det ljud som kommer från första reflektionen vara i ett tidsintervall som stör hur man upplever ljudet. Absorberar man denna reflektion förbättrar man upplevelsen.
Sedan är det bra att undvika resonans, och ett sätt att åstadkomma detta på är att undvika parallella väggar som ligger på ett avstånd där våglängden på ljudet kan skapa det. Detta är ett mer komplext område, men det är inte så dumt med icke-parallella sidoväggar.
Man skall oxå förstå att det bara är diskant-frekvenser man släcker med väggabsorbenter av tyg eller skum etc, då det återigen handlar om våglängden. Bastoner har lång våglängd och kräver så tjocka absorbenter för att samma typ skall fungera att de inte ens skulle få plats i rummet. Därför får man absorbera bas på annat sätt. Detta är svårare, och att hitta den optimala placeringen på basen genom att prova sig fram till vart det låter bäst är en bra idé. Genom att ställa basen i ett hörn och lyssna vart det låter bäst så har du konstaterat vart basen borde stå. Detta är sannolikt inte där du vill ha den och därför lever man oftast med en kompromiss här.
Ett trick är att hellre ha 2 små basar jämfört med en stor, eller rent av 4 basar, som gör placeringen mindre känslig.
I kombination med heltäckningsmatta på golvet, samt tygsoffor/fåtöljer skulle jag säga att man kommit tillräckligt långt med dessa åtgärder för att de flesta skall bli nöjda.
Några enkla riktlinjer från en som byggde ett semi-seriöst biorum för några år sen.
Redigerat:
Tack för ett utförligt och intressant svar!D David_Berglund skrev:
Jag ska köra 7.2 i rummet, med just nu kör jag 5.2. Ska uppdatera med 2 satelliter framöver. Basen låter "mycket bra" i lyssnings positionen, men hur tar jag reda på vart första reflexen hamnar?
Just nu är det endast 4 st Bio stolar i bakre delen av rummet som "bromsar" reflektionerna. Ytan på rummet är ca 3x3.
Nu har jag ju lite annat att göra klart innan det är dags senare i år, men om beslutet tillslut är att pressa in en rejäl hög tusenlappar i ett biorum så kommer det föregås av en mycket mindre hög tusenlappar till en akustikkonsult som kan räkna och berätta hur jag ska bygga rummet.