Medlem
· Västernorrland
· 12 029 inlägg
Fast det är fortfarande en lampa från utlandet. Ingen större ide att sia om den uppfyller våra krav för det gör den antagligen inte. Köper man en dylik får man nog som steg ett anta att man kanske måste uppgradera den lite själv om man vill ha den enligt våra krav fullt ut. Annars köper man från sverige och från återförsäljare som förhoppningsvis tar ansvar.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 048 inlägg
Lampan är satt på marknaden i ett EU land (än så länge) och ska därmed uppfylla kraven i Europa och vara CE märkt.
Protte
Protte
Medlem
· Västernorrland
· 12 029 inlägg
Man kan ju tycka det men det antyds att lampan kan vara från usa och hur reglerna är i england och hur det efterföljs har vi ju ingen aning om. Att vi har en väldigt strikt policy om sånt här betyder ju inte att alla länder har det även om vi på papperet ska ha likartade regler i hela EU.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 048 inlägg
Det kvittar väl om grejorna är gjorda i Kina som så mycket vi köper eller USA, den som sätter det på marknaden i Europa ansvarar för att alla direktiv är uppfyllda. Sedan om de är det är en annan sak.
Nu är prylarna gjorda i USA, vad skulle vara skillnaden.
Om de nu skulle vara korrupta i England så kan de vara det i Sverige och Tyskland med.
Protte
Nu är prylarna gjorda i USA, vad skulle vara skillnaden.
Om de nu skulle vara korrupta i England så kan de vara det i Sverige och Tyskland med.
Protte
Medlem
· Västernorrland
· 12 029 inlägg
nu är det ju en viss skillnad på eltänk i usa och sverige..............och vi vet som sagt inte hur det fungerar när en engelsk firma importerar och sätter produkter på sin marknad och sen dessutom säljer till andra länder. Det är långt ifrån samma grejer och olika marknader har olika krav. Den engelska importören kanske rentav skiter i nå regler och ser möjligen till att lamphållare och stickpropp är enligt engelsk norm. Hur det sen ser ut med kablage kanske de skiter helt i.......
Medlem
· Västerbottens län
· 18 048 inlägg
Stefan, med det tänket så kan vi använda ytterst lite elgrejor.
Även om det står Järnkonst eller Bosch på grejorna så är de tillverkade i något land där de inte har vår syn på elsäkerhet.
Sedan är det "någon" som bara tar emot lådvis med grejor och skickar ut till oss godtrogna kunder.
Tanken med CE är god, men det finns de som slarvar med efterlevnaden.
Protte
Även om det står Järnkonst eller Bosch på grejorna så är de tillverkade i något land där de inte har vår syn på elsäkerhet.
Sedan är det "någon" som bara tar emot lådvis med grejor och skickar ut till oss godtrogna kunder.
Tanken med CE är god, men det finns de som slarvar med efterlevnaden.
Protte
Och om man tittar på vilket sortiment som "säljaren" har på sin hemsida, så har jag svårt att tro att dom har personal som är kapabla att göra annat än att köpa i och sälja. Ungefär som vilken vanlig butik som helst, där säljarna till 99% inte har en aning om dom regler som omgärdar det dom säljer.
Medlem
· Västernorrland
· 12 029 inlägg
nja, inte tror jag de tillverkar allt precis likadant..........skillnader på sånt här finns garanterat för den normala skiten som smyger sig hit är ju ändå avsedd för marknader som inte har nå speciella regler alls. Det förstår ju jag också att allt inte är gjort i sverige bara för att vi har egna regler. Det är ju ändå importören som garanterar de produkter de tar in och det finns massor med leverantörer i kina som gladeligen tillverkar enligt gällande spec så vi i sverige blir nöjda också. Men de skickar garanterat inte ut såna till övriga världen bara för att.
De flesta US-elprylar jag sett var märkt med både 120 och 250 V, vanligtvis med halva strömmen vid 250 V (t.ex. en pytteliten sladdströmbrytare 125 V/6A, 250 V/3 A, den sitter på klenspänningssidan av en IKEA-lampa). Och alla kablar för nätspänning jag sett är för minst 300 V växelspänning. Dock är E27-lampor i E26-hållare farlig, eftersom E26-gängan är kortare och metalldelen pålampan sticker ut en del.
Enkelisolerad sladd av typen H03VH-H är fortfarande tillåten inom EU:n men mycket ovanlig.
Ang. lamphållaren: om lampan är verkligen ombyggt för Storbritannien kunde det vara B22, som är betydligt vanligare än E27 där.
Enkelisolerad sladd av typen H03VH-H är fortfarande tillåten inom EU:n men mycket ovanlig.
Ang. lamphållaren: om lampan är verkligen ombyggt för Storbritannien kunde det vara B22, som är betydligt vanligare än E27 där.
Skenet kan väl visserligen bedra, men lampan ser ju inte speciell ut på något vis. Så är kablaget undermåttligt är det ju bara att byta ut det till vad vi i sverige anser tillräckligt bra. Den extra kostnaden är ju inte ens en pink i siljan i förhållande till lampan.
Finns väl t om fullt godkända och dugliga lampsladdar med kontakt och sockel på ICA.
Finns väl t om fullt godkända och dugliga lampsladdar med kontakt och sockel på ICA.
Som tidigare sagts: I princip är importören till EU-s handelsområde ansvarig.
Det är troligt att armaturen är tillverkad med kabel som är klassad av UL - vilket är den normala amerikanska provnormen. I Europa godtar vi inte UL-klass som värd något, utan kräver att vår norm följs.
Men om man tittar på vad UL-klassningen kräver så kan det mycket väl vara tillräckligt för vårt system också - beror nog på vilken UL-norm som använts till den aktuella kabeln.
Vårt system med CE-märkning är sådant att regeln är att kravet är att importören (eller tillverkaren vid inom EU-produktion) skall försäkra i dokumentation de själva skall bevara minst 10 år efter att prylen sålts för sista gången, och som de är skyldiga att lämna ut i kopia till behöriga myndigheter, att prylen uppfyller EU:s olika direktiv. Här främst lågspänningsdirektivet (LVD) och direktiver för elektromagnetisk kompabilitet (EMC-direktivet).
Om tillverkaren anser att produkten är gjord enligt en gällande standard (Europeisk Norm) är det bara att intyga LVD:n, mäta eller låta mäta EMC, skriva intyg på det också och sedan sälja. Om första villkoret inte är enligt standard kan säljaren låta genomföra en dokumenterad riskanalys, och om den kommer fram till att någon utländsk standard som är likvärdig eller bättre än den europeiska har använts, ja då kan de utfärda intyget på den grunden utan att blinka.
Det centrala inom CE-regelverket är att importören (/tillverkaren) har ansvaret och kan utföra "egencertifiering". Fokus ligger på dokumenten, deras förvaring och deras tillgänglighet för myndigheter.
Sedan strävar som vanligt Sverige efter ledartröjan som ordningsman i klassen, och har gett anslag till ett elsäkerhetsverk som är hårda i tolkningarna och som har inspektörer som aktivt letar upp produkter, sätter åt importörer, kräver fullständig regelefterlevnad, ifrågasätter importörers organisation beträffande deras systematiska elsäkerhetsarbete etc.
I praktiken skall en elaffär som trådar om en armatur troligen genomföra en CE-märkning innan den säljs tillbaka till kunden, enligt den tolkning som tillämpas i Sverige. i CE-dokumentationen krävs bland annat behandling av EMC-aspekten. Om man inte vill chansa och anse att armaturen är ok (och skriva intyg på det) så krävs en mätning, kostar ca 50 000 :-. Mätningen skall vara för exakt rätt produkt för att räknas. Om någon kommer med en 14-lampors kristallkrona kan man inte hänvisa till en nyligen gjord mätning på en annan 14-lampors av en annan tillverkning, och än mindre på en mätning av en 18-lampors...
Enligt Svensk tolkning/praxis måste också alla detaljer vara CE-märkta och i nyskick, så lamphållarna måste givetvis bytas för att kunna garantera att LVD-direktivet uppföljs, alternativt skall befintliga lamphållare kontrolleras och märkas... Detta trots att tillverkaren skall ta ansvaret och i sin dokumentation gå i god för helheten, och därmed också för använda delkomponenter. Att bara ha använt CE-märkta komponenter räcker dock inte för att utfärda CE-intyg, helheten måste provas också...
Förfarandet gynnar på varje sätt den som kan låta sälja prylarna i något annat, slappare, EU-land, och sedan skicka prylarna hit. Det slappare landet behöver inte vara "korrupt", bara lite mer avspänt i sin tolkning.
Förr skämtade man ang Sveriges framtid om att "siste man släcker ljuset" - och i den här tråden passar det bra!
Det är troligt att armaturen är tillverkad med kabel som är klassad av UL - vilket är den normala amerikanska provnormen. I Europa godtar vi inte UL-klass som värd något, utan kräver att vår norm följs.
Men om man tittar på vad UL-klassningen kräver så kan det mycket väl vara tillräckligt för vårt system också - beror nog på vilken UL-norm som använts till den aktuella kabeln.
Vårt system med CE-märkning är sådant att regeln är att kravet är att importören (eller tillverkaren vid inom EU-produktion) skall försäkra i dokumentation de själva skall bevara minst 10 år efter att prylen sålts för sista gången, och som de är skyldiga att lämna ut i kopia till behöriga myndigheter, att prylen uppfyller EU:s olika direktiv. Här främst lågspänningsdirektivet (LVD) och direktiver för elektromagnetisk kompabilitet (EMC-direktivet).
Om tillverkaren anser att produkten är gjord enligt en gällande standard (Europeisk Norm) är det bara att intyga LVD:n, mäta eller låta mäta EMC, skriva intyg på det också och sedan sälja. Om första villkoret inte är enligt standard kan säljaren låta genomföra en dokumenterad riskanalys, och om den kommer fram till att någon utländsk standard som är likvärdig eller bättre än den europeiska har använts, ja då kan de utfärda intyget på den grunden utan att blinka.
Det centrala inom CE-regelverket är att importören (/tillverkaren) har ansvaret och kan utföra "egencertifiering". Fokus ligger på dokumenten, deras förvaring och deras tillgänglighet för myndigheter.
Sedan strävar som vanligt Sverige efter ledartröjan som ordningsman i klassen, och har gett anslag till ett elsäkerhetsverk som är hårda i tolkningarna och som har inspektörer som aktivt letar upp produkter, sätter åt importörer, kräver fullständig regelefterlevnad, ifrågasätter importörers organisation beträffande deras systematiska elsäkerhetsarbete etc.
I praktiken skall en elaffär som trådar om en armatur troligen genomföra en CE-märkning innan den säljs tillbaka till kunden, enligt den tolkning som tillämpas i Sverige. i CE-dokumentationen krävs bland annat behandling av EMC-aspekten. Om man inte vill chansa och anse att armaturen är ok (och skriva intyg på det) så krävs en mätning, kostar ca 50 000 :-. Mätningen skall vara för exakt rätt produkt för att räknas. Om någon kommer med en 14-lampors kristallkrona kan man inte hänvisa till en nyligen gjord mätning på en annan 14-lampors av en annan tillverkning, och än mindre på en mätning av en 18-lampors...
Enligt Svensk tolkning/praxis måste också alla detaljer vara CE-märkta och i nyskick, så lamphållarna måste givetvis bytas för att kunna garantera att LVD-direktivet uppföljs, alternativt skall befintliga lamphållare kontrolleras och märkas... Detta trots att tillverkaren skall ta ansvaret och i sin dokumentation gå i god för helheten, och därmed också för använda delkomponenter. Att bara ha använt CE-märkta komponenter räcker dock inte för att utfärda CE-intyg, helheten måste provas också...
Förfarandet gynnar på varje sätt den som kan låta sälja prylarna i något annat, slappare, EU-land, och sedan skicka prylarna hit. Det slappare landet behöver inte vara "korrupt", bara lite mer avspänt i sin tolkning.
Förr skämtade man ang Sveriges framtid om att "siste man släcker ljuset" - och i den här tråden passar det bra!
Tack för utförligt svar. Mycket att tänka på. Nu är lampan beställd sen får vi se hur det går...S Soltorp40 skrev: