Bekämpade parkslide framgångsrikt med salt men metoden var olaglig

[pacman42]

NaCl finns på Bauhaus:
https://www.bauhaus.se/gatusalt-salta-produkter-25kg

 

[FGLIN]

Konstigt att ni försvarar användandet av salt. Salt är växters kryptonit, ingen växt överlever salt. Det går dessutom in i grundvatten, ändrar PH värden och dödar mikroorganismer. Helt klart ska det inte användas på vägen heller.

Natriumklorid i sig ändrar knappast pH-värdet. Det är i så fall en sekundär effekt tex av att dött växtmaterial bryts ner. Kalciumklorid bör heller inte i sig ändra pH-värdet såvida inte halvstarka syror fäller ut kalciumsalter och frigör saltsyra.

 

[FGLIN]

Magnesiumklorid då, livsmedelsgodkänd?

Magnesiumklorid kan nog verka försurande genom utfällning av basiska salter. Om magnesiumklorid med kristallvatten hettas upp lär visst saltsyra avgå under bildning av någon basisk magnesiumklorid.

 

[Claes Sörmland]

Nja, magnesiumklorid är inte försurande.

Men magnesiumjoner kan likt kalciumjoner ta vätejoners plats på jordpartiklar och då genom sådant katjonbyte frigöra dem i vattnet i jorden som då kan mätas ha ett lite lägre pH. Men ingen stor effekt.

 

[Peter787]

Konstigt att ni försvarar användandet av salt. Salt är växters kryptonit, ingen växt överlever salt. Det går dessutom in i grundvatten, ändrar PH värden och dödar mikroorganismer. Helt klart ska det inte användas på vägen heller.

Herregud, jag såg inte ditt tramsinlägg förrän nu.
Salt, natriumklorid, påverkar inte PH på något sätt, det är fullständigt neutralt avseende PH, dvs PH = 7.

 

[ansic]

Herregud, jag såg inte ditt tramsinlägg förrän nu.
Salt, natriumklorid, påverkar inte PH på något sätt, det är fullständigt neutralt avseende PH, dvs PH = 7.

Det finns ett indirekt samband mellan salt och PH-värdet i marken. Natrium driver ut kalcium, vilket höjer alkaliteten. (Hittade minst tre studier som stödjer det)

Because of the action of Na+ from de-icing salt, which produces exchangeable sodium, leaching of ions such as Ca2+, Mg2+ and K+ occurs ... This phenomenon can seriously disrupt plant growth and thus impact the environment.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5750916/

Salt stannar permanent i marken, det dödar allt, det sprids till dagvattnet. Tant Agda vet inte hur lite som krävs, en halv saltsäck bredvid en groddamm och den är död.

 

[Peter787]

Det finns ett indirekt samband mellan salt och PH-värdet i marken. Natrium driver ut kalcium, vilket höjer alkaliteten. (Hittade minst tre studier som stödjer det)

Because of the action of Na+ from de-icing salt, which produces exchangeable sodium, leaching of ions such as Ca2+, Mg2+ and K+ occurs ... This phenomenon can seriously disrupt plant growth and thus impact the environment.
[länk]

Salt stannar permanent i marken, det dödar allt, det sprids till dagvattnet. Tant Agda vet inte hur lite som krävs, en halv saltsäck bredvid en groddamm och den är död.

Salt (NaCl) stannar definitvt inte i marken, salter generellt övergår i en jonlösning iom. fukten i marken, sen kan de enskilda jonerna (Na+ och Cl-, när det gäller vanligt salt) reagera med andra fria joner, vilket är helt naturligt och sker kontinuerligt i t.ex. havet.

 

[ansic]

Salt (NaCl) stannar definitvt inte i marken, salter generellt övergår i en jonlösning iom. fukten i marken, sen kan de enskilda jonerna (Na+ och Cl-, när det gäller vanligt salt) reagera med andra fria joner, vilket är helt naturligt och sker kontinuerligt i t.ex. havet.

Cl- sköljs bort relativt lätt, men Na+ binder till lermineralerna och ackumuleras snabbare än regn hinner spola ut det

 

[Claes Sörmland]

Cl- sköljs bort relativt lätt, men Na+ binder till lermineralerna och ackumuleras snabbare än regn hinner spola ut det

Ja men när du slutar hälla salt på marken kommer vätejonerna och regnen att laka ur Na+. Inget att oroa sig för.

 

[ansic]

Ja men när du slutar hälla salt på marken kommer vätejonerna och regnen att laka ur Na+. Inget att oroa sig för.

Jo det finns något att oroa sig för. Forskning visar att Na binder till lermineralerna och spolas inte bort lika enkelt som Cl. Under tiden förstörs markstrukturen, kalcium och magnesium drivs ut och sköljs bort, och markens pH stiger vilket hämmar mikroorganismer. Kalciumet återställs inte automatiskt när Na väl lakats ur.

 

[Claes Sörmland]

Jo det finns något att oroa sig för. Forskning visar att Na binder till lermineralerna och spolas inte bort lika enkelt som Cl. Under tiden förstörs markstrukturen, kalcium och magnesium drivs ut och sköljs bort, och markens pH stiger vilket hämmar mikroorganismer. Kalciumet återställs inte automatiskt när Na väl lakats ur.

Nu överdramatiserar du. Vad tror du ska hända?

 

[Peter787]

Cl- sköljs bort relativt lätt, men Na+ binder till lermineralerna och ackumuleras snabbare än regn hinner spola ut det

Om bara Cl- jonerna sköljs bort blir marken elektriskt laddad, tyvärr ansic, det är alltid balans i naturen.

 

[Claes Sörmland]

Om bara Cl- jonerna sköljs bort blir marken elektriskt laddad, tyvärr ansic, det är alltid balans i naturen.

Nejdå, mineralaggregaten är negativt laddade. Naturligt betyder det att de associerar med positivt laddade vätejoner, kalciumjoner och magnesiumjoner som huvudsakliga motjoner. Häller du på en natriumkloridlösning så sipprar således kloridjonen snabbt igenom medan natriumjonen byter ut vätejoner, kalciumjoner och magnesiumjoner på mineralaggregatens yta. Så kallat jonbyte.

 

[polaris78]

Samtidigt sprids snarlika produkter längs våra vägar i stor skala hela vintrarna och ändå växer det som fan i dikerna så jag tror personligen att riskerna för dricksvatten och naturen osv osv är rätt försumbar och mest en fantasi

 

[Claes Sörmland]

Samtidigt sprids snarlika produkter längs våra vägar i stor skala hela vintrarna och ändå växer det som fan i dikerna så jag tror personligen att riskerna för dricksvatten och naturen osv osv är rätt försumbar och mest en fantasi

Alltså har man en grävd brunn bredvid så är det ett reellt problem. Men en säck salt på slumpvis plats ute in naturen ger ju bara en extremt lokal korttidspåverkan.