30 574 läst ·
108 svar
31k läst
108 svar
Bakfall efter badrumsrenovering utförd av BKR-hantverkare
Fallet baserar sig inte på tätskiktet utan på underliggande flytspackling då det är där man kan bygga ett fall på korrekt sätt.Thomas59 skrev:
”…bygga fall med fix blir aldrig bra.”
Nej, eftersom fallet baseras på tätskiktet GÅR DET INTE att bygga fall med fix. Inte på tätskiktsnivå i alla fall. Att bygga ”fall” med fix är endast en kosmetisk lösning. Tyvärr den lösning som de flesta odugliga/okunniga/inkompetenta hantverkare brukar föreslå, då det innebär minst jobb för dem, och hantverkarna vet att många kunder nöjer sig med ”att det SER bra ut. Inget man som kund ska godkänna.
Det finns typgodkännanden och kravställningar från BKR, GVK, Säker Vatten. Detta för att minimera risken att göra fel för den som utför och för att få funktion.
Faktum kvarstår att för att få ett fungerande badrum är det väsentliga att plattorna inte ligger i bakfall, för att säkerställa att fukt inte letar sig ut från konstruktionen är det viktiga att tätskiktet är tätt utfört och att uppvik vid tröskel med marginal är avslutat över plattorna och golvbrunnen. Om det sen är bakfall i någon grop i ett hörn så är det inte något som kommer innebära ett problem i praktiken.
Det här handlar om vad som är kritiskt för att ett badrum skall fungera, att som hantverkare och vinstdrivande verksamhet frångå den mest logiska lösningen som är kravställd för att man ska få behålla sina licenser är uppåt väggarna.
Det absolut mest kritiska momentet är att säkerställa att tätskikt på golvet blir korrekt utfört, detta borde fotodokumenteras in i minsta detalj då det är extremt kostsamt att i efterhand åtgärda. Dom absolut mest känsliga delarna är uppvik mot tröskel och genomföringar såsom avlopp och brunn.
Man rör sig i en gråzon, har sett det göras men vem som i praktiken står med ansvarsfrågan är oklart, framförallt när det utförs åt privatperson.K krambriw skrev:
Mardröm med fall mot dörren, behöver tyvärr åtgärdas, oavsett vad hantverkaren kan komma att påstå.
Har ni testat lyfta på golvbrunnssilen ?
Fått för mig den modellen ni har inte sväljer vatten lika snabbt som en "vanlig" i rostfritt. Ingen bra lösning, men ni kan åtminstonde om det hjälper dusha utan att få huvudvärk tills problemet är löst på något bättre vis.
Har ni testat lyfta på golvbrunnssilen ?
Fått för mig den modellen ni har inte sväljer vatten lika snabbt som en "vanlig" i rostfritt. Ingen bra lösning, men ni kan åtminstonde om det hjälper dusha utan att få huvudvärk tills problemet är löst på något bättre vis.
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 319 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 319 inlägg
Citat: ”Fallet baserar sig inte på tätskiktet utan på underliggande flytspackling…” Nej det stämmer inte, fallet mäts på tätskiktet om man ska vara petig. Det är dock så att kontroll av fall ska ske innan tätskikt appliceras. Lite hårklyveri således..L Liljeros skrev:Fallet baserar sig inte på tätskiktet utan på underliggande flytspackling då det är där man kan bygga ett fall på korrekt sätt.
Det finns typgodkännanden och kravställningar från BKR, GVK, Säker Vatten. Detta för att minimera risken att göra fel för den som utför och för att få funktion.
Faktum kvarstår att för att få ett fungerande badrum är det väsentliga att plattorna inte ligger i bakfall, för att säkerställa att fukt inte letar sig ut från konstruktionen är det viktiga att tätskiktet är tätt utfört och att uppvik vid tröskel med marginal är avslutat över plattorna och golvbrunnen. Om det sen är bakfall i någon grop i ett hörn så är det inte något som kommer innebära ett problem i praktiken.
Det här handlar om vad som är kritiskt för att ett badrum skall fungera, att som hantverkare och vinstdrivande verksamhet frångå den mest logiska lösningen som är kravställd för att man ska få behålla sina licenser är uppåt väggarna.
Det absolut mest kritiska momentet är att säkerställa att tätskikt på golvet blir korrekt utfört, detta borde fotodokumenteras in i minsta detalj då det är extremt kostsamt att i efterhand åtgärda. Dom absolut mest känsliga delarna är uppvik mot tröskel och genomföringar såsom avlopp och brunn.
Eftersom tätskiktet i normala fall, dock inte alltid, läggs på ett flytspacklat underlag blir det i praktiken samma sak dock. Helt korrekt är att fallet i de flesta fall byggs upp genom flytspackling men kan även lokalt skapas genom spackling med annat lämpligt spackel. Man kan även tänka sig andra sätt att bygga fall, så termen flytspackel täcker inte alla sätt att bygga fall.
OK, men tvingas man inte att åtminstone ta bort nedersta raden av väggplattorna för att vara säker på att man får till en korrekt lagning/överlappning? Annars finns väl risk att det kan bli skador på tätskiktet i övergångar golv/vägg som man kanske inte upptäcker så lätt?S salkin85 skrev:
Redigerat:
Självklart kan man bygga fall med andra metoder än flytspackel, poänger är att fallet under tätskiktet inte är relevant i praktiken. Det som faktiskt spelar roll är fallet på ytskiktet, man vill inte att det bildas pölar på golvet som inte rinner till brunnen. Om det finns fukt under klinker spelar mindre roll (i praktiken).Thomas59 skrev:
Citat: ”Fallet baserar sig inte på tätskiktet utan på underliggande flytspackling…” Nej det stämmer inte, fallet mäts på tätskiktet om man ska vara petig. Det är dock så att kontroll av fall ska ske innan tätskikt appliceras. Lite hårklyveri således..
Eftersom tätskiktet i normala fall, dock inte alltid, läggs på ett flytspacklat underlag blir det i praktiken samma sak dock. Helt korrekt är att fallet i de flesta fall byggs upp genom flytspackling men kan även lokalt skapas genom spackling med annat lämpligt spackel. Man kan även tänka sig andra sätt att bygga fall, så termen flytspackel täcker inte alla sätt att bygga fall.
Man behöver göra skillnad här, jag är fullt medveten om dom krav som finns från tillverkare, försäkringsbolag osv, men det som i praktiken är viktigt för funktionen är fallet på ytskiktet.
Fast ett bakfall på tätskiktet mot en tröskel är knappast bra, även om det ser bra ut på ytskiktet genom att man ”fixar” till fallet med fixen under klinkern. Blir ju bara ett fel man inte kommer se som till slut ger vattenskada. Nästan bättre då att fallet på ytskiktet är samma så det lättare synsL Liljeros skrev:Självklart kan man bygga fall med andra metoder än flytspackel, poänger är att fallet under tätskiktet inte är relevant i praktiken. Det som faktiskt spelar roll är fallet på ytskiktet, man vill inte att det bildas pölar på golvet som inte rinner till brunnen. Om det finns fukt under klinker spelar mindre roll (i praktiken).
Man behöver göra skillnad här, jag är fullt medveten om dom krav som finns från tillverkare, försäkringsbolag osv, men det som i praktiken är viktigt för funktionen är fallet på ytskiktet.
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 319 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 319 inlägg
Du får givetvis göra som du vill, men det är fallet på tätskiktet som avgör om våtrummet är korrekt/godkänt utfört. Att påstå att ”…fallet under tätskiktet inte är relevant i praktiken…” är helt felaktigt. Givetvis ska sedan ytskiktet följa tätskiktet i lutning. Det är ju en självklarhet.L Liljeros skrev:Självklart kan man bygga fall med andra metoder än flytspackel, poänger är att fallet under tätskiktet inte är relevant i praktiken. Det som faktiskt spelar roll är fallet på ytskiktet, man vill inte att det bildas pölar på golvet som inte rinner till brunnen. Om det finns fukt under klinker spelar mindre roll (i praktiken).
Man behöver göra skillnad här, jag är fullt medveten om dom krav som finns från tillverkare, försäkringsbolag osv, men det som i praktiken är viktigt för funktionen är fallet på ytskiktet.
Det enda jag kan hålla med om är att mindre/lokala svackor (dock inte bakfall mot tex tröskel) inte innebär någon ökad risk för fuktskador. Men varför ska man som kund godkänna det? Inte svårt att göra rätt.
Med din syn på våtrumsreglerna antar jag att du tycker att det är ok att bygga fall med fix, eller tom lägga ny klinker på befintlig för att ”fixa” fallet. Du får givetvis göra/tycka vad du vill. Korrekt är det dock inte och inget som ska godkännas vid nybygge/renovering.
Vad är det du tänker ska hända om det är bakfall under ytskiktet mot tröskeln? Förutsatt att man har ett korrekt tätskikt? Tätskiktet skall vara avslutat om jag inte minns fel 10mm över ytskiktet. Hur ska du då få en fuktskada?K kniv skrev:
Min syn på våtrumsreglerna är att dom ska följas, som företagare för att man ska göra "rätt" och som konsument för att man ska få ett utifrån branschkrav korrekt utfört badrum. Det är mycket pengar och man vill om man betalar för det kunna få ut dess värde vid ett försäkringsärende. Man behöver ha regler att förhålla sig till och när det gäller våtrum har det till viss del gått överstyr, det finns massa BBR krav som inte på något sätt innebär att något händer om man inte följer dom, men det är fortfarande ett krav som ska följas.Thomas59 skrev:
Du får givetvis göra som du vill, men det är fallet på tätskiktet som avgör om våtrummet är korrekt/godkänt utfört. Att påstå att ”…fallet under tätskiktet inte är relevant i praktiken…” är helt felaktigt. Givetvis ska sedan ytskiktet följa tätskiktet i lutning. Det är ju en självklarhet.
Det enda jag kan hålla med om är att mindre/lokala svackor (dock inte bakfall mot tex tröskel) inte innebär någon ökad risk för fuktskador. Men varför ska man som kund godkänna det? Inte svårt att göra rätt.
Med din syn på våtrumsreglerna antar jag att du tycker att det är ok att bygga fall med fix, eller tom lägga ny klinker på befintlig för att ”fixa” fallet. Du får givetvis göra/tycka vad du vill. Korrekt är det dock inte och inget som ska godkännas vid nybygge/renovering.
Att det sen inte är om det är fall på tätskiktet eller ej som styr i praktiken är en annan fråga. Hade jag varit orolig om det var gropar som man fyller med fix, troligtvis inte. Hade jag accepterat det om jag anlitat en firma för att göra om badrummet för 6-siffrigt belopp? Troligtvis inte. Det väsentliga för att inte få en vattenskada är att det är tätt, jämför med en platt tallrik, häller du upp vatten på den är det inga problem så länge vattnet inte når över kanten.
