Bakfall efter badrumsrenovering utförd av BKR-hantverkare

[SueCia]

Ja, det är ett bra första steg. Om plattsättaren inte rättar kan hen bli av med medlemskapet i BKR, dvs. svårare att sälja in sig framöver.

Om plattsättaren kan garantera att det är korrekt fall på tätskiktet, dvs. bara slarvat med tjockleken på fixet, kan man antagligen lösa det genom ett nytt lager klinker. Men det ska ju göras helt utan kostnad för dig så egentligen ska du inte behöva bry dig.

Skulle ALDRIG acceptera ett lager klinkers ovanpå, finns massor av nackdelar med det och ingenting man kan förvänta sig på ett nytt dyrt badrum.

 

[Thomas59]

Ja, det är ett bra första steg. Om plattsättaren inte rättar kan hen bli av med medlemskapet i BKR, dvs. svårare att sälja in sig framöver.

Om plattsättaren kan garantera att det är korrekt fall på tätskiktet, dvs. bara slarvat med tjockleken på fixet, kan man antagligen lösa det genom ett nytt lager klinker. Men det ska ju göras helt utan kostnad för dig så egentligen ska du inte behöva bry dig.

Då fall byggs på tätskiktsnivå kan plattsättaren aldrig i efterhand garantera korrekt fall, om det inte gjordes dokumentation av korrekt fall innan tätskikt/fix/klinkers lades. Hur skulle det gå till? Borde vara lag på falldokumentation.

Ponera att det hade funnits korrekt fall-dokumentation, ja då kan man möjligen korrigera FALLET PÅ YTSKIKTET om fixet är för tunnt. Notera att FEL FALL PÅ YTSKIKTET är en helt annan sak än FEL FALL PÅ TÄTSKIKTSNIVÅ.

Risken är väl att plattsättaren kommer med en massa bortförklaringar, och ”lovar” att allt är ok, vilket det ju inte är. Eller kommer med ”lösningar” som inte är ok (typ bygga fall med fix, vilket inte är möjligt). Allt i syfte att göra så lite som möjligt.

Då plattsättaren inte kan garantera något öht är tyvärr enda lösningen att riva upp hela golvet, om tätskiktstillverkaren har metoder/godkänner att tätskiktet skarvas vid blivande skarv golv/vägg. Något plattsättaren till varje pris kommer att försöka slingra sig ifrån, då betalning redan erhållits.

Går det att fixa bakfall lokalt. Ja rent TEORETISKT om tätskiktet är tillåtet att skarva. Det innebär att riva bort klinkers, fix, tätskikt. Spackla upp ”gropen”, skarva tätskiktet och nytt fix/klinkers. Men, och det är ett STORT MEN, vad säger att det inte finns andra bakfall som dolts av plattsättaren genom tex generöst med fix. Det kan du ju aldrig veta utan dokumentationen jag nämnde tidigare.

Lokala bakfall ökar i sig inte risken för vattenskador, givet att tätskiktet är korrekt. Man får helt enkelt skrapa bort vatten efter varje dusch. Det är mest en estetisk och praktisk fråga. I TS fall, så nära tröskeln, är det dock en KLART FÖRHÖJD RISK, om det inte finns uppvik mot tröskeln. Uppvik innebär att tätskiktet viks upp mot tröskeln och skapar en barriär mot fuktinträngning. Antar att det i TS fall inte finns uppvik, men om det finns minskar risken för vattenskador.

I sällsynta fall kan dock lokala bakfall innebära att vatten/fukt blir kvar under klinkers under längre perioder och kan i sällsynta fall bidra till unken lukt. Att det är vatten/fukt under klinkers är helt normalt (upp till flera veckor) och fukten vandrar, pga fallet, långsamt till golvbrunnen, eller torkas ut av golvvärmen.

 

[reez]

Bkr bryr sig föga om deras anslutna gör galet fel, det är beprövat. Bkr lyfter inte ett finger. Maken till luftorganisation för man leta efter. Skulle vara säker vatten i så fall

 

[mattoys]

betald så låt bli att göra det tills felet har å

Inte säkert att försäkringen täcker eller blir nersatt om en vattenskada inträffar då jobbet inte är fackmannamässigt utfört.
Eller i vart fall inte är helt solklart fall.

Någon får rätta mig om jag har fel.

 

[g.kraft]

Prata med hantverkaren, men om inte lösningen är att riva allt och göra om och rätt skulle jag ta in en besiktningsman. Då kan denna ge besked om korrekt lösning som du lite enklare kan kräva av hantverkaren.

Det är ju ruskigt dyrt att åtgärda men misstaget är hantverkarens och han behöver stå för det. Allt annat är rent fusk.

 

[Kardan79]

Vi har dessvärre redan betalat. Kunde aldrig tro att han skulle missa på ett bakfall.

Inte?
Jag uppfattar det som allt för vanligt.
Läser ju om det hela tiden...

 

[Kardan79]

Men vad spelar det för roll egentligen? Kanske korkad fråga från en okunnig men fukt som kommer ner till tätskiktet kan väl ändå inte rinna ner i nån golvbrunn?

Du har missförstått.
Tätskiktet leder ner i golvbrunnen.
Plattorna och fogen är snarast att betrakta som ögongodis och ett skydd av tätskiktet.

 

[jonmel]

Tack för svar! Jo han har varit väldigt noggrann i plattsättningen, därför förvånades vi över missen med fallet. Är det enda sättet att rätta till? Finns det inget mindre ingrepp som blir fullgott? Och ska man kalla in besiktningsman för att kolla felet och låta denne besluta hur det ska rättas?

Kostsamt och jobbigt att vara utan badrummet igen. Ska det göras enligt boken är det att riva allt och börja om. Det finns dock produkter som kan användas för att impregnera betong och få det vattentätt. Produkter för simbassänger. Det går då att lösa med lokal rivning och behandling. Står inte i någon bok men det skulle bli bra. Denna produkt läggs då på igenom den nya spacklingen ner till tätskiktet.
Naturligtvis om du går vidare med detta ska du även kompenseras extra.

 

[Greger_08]

Räcker med för litet fall för att det ska bli så där ytspänning gör att vattnet drar sig uppåt..

Kan vara så att att lutningen är ok dock så bör uppviket av tätskiktet är 20mm över brunn vid tröskeln så det inte leder till en vattenskada

Skulle kört med kuvertskärning och kraftigare fall runt brunnen.

 

[BirgitS]

Skulle ALDRIG acceptera ett lager klinkers ovanpå, finns massor av nackdelar med det och ingenting man kan förvänta sig på ett nytt dyrt badrum.

Nu är ju inte konsumenttjänstlagen skriven så att köparen kan bestämma helt och hållet, utan där finns ju skrivningar typ att köparen får acceptera en sämre lösning om den bättre lösningen är oskäligt dyr för företaget. Gäller det bara en estetisk fråga, inte det här fallet alltså, kan köparen tvingas gå med på en ekonomisk ersättning i stället för en åtgärd.

 

[BirgitS]

Då fall byggs på tätskiktsnivå kan plattsättaren aldrig i efterhand garantera korrekt fall, om det inte gjordes dokumentation av korrekt fall innan tätskikt/fix/klinkers lades.

Precis.
I kvalitetsdokumentet ska väl plattsättaren just skriva under på (garantera) att fallet på tätskiktet är korrekt. Det bör alltså ha mätts upp. Osant intygande kan man ju komma långt med.

 

[Thomas59]

Precis.
I kvalitetsdokumentet ska väl plattsättaren just skriva under på (garantera) att fallet på tätskiktet är korrekt. Det bör alltså ha mätts upp. Osant intygande kan man ju komma långt med.

Tyvärr har det ju visat sig att värdet av den egenkontrollen/intyget är försumbar då inget ”bevis” finns på att fallen verklig motsvarar kraven. Nej krav skulle ställas på fotodokumentation där mätpinnar, placerade enligt en fastställd ”grid”, och laser används för att mäta fallet och att det dokumenteras i ett särskilt protokoll där aktuellt fall jämförs med kraven. Eller speciella vattenpass med klotsar motsvarande kraven på fall.

Bakfall är ett så vanligt fel att det är konstigt att bkr mfl inte ställer hårdare krav.

 

[Marlen Eskilsson]

Vi har bakfall vid badkaret, vilket konstaterades av besiktningsman. Det kostar så mycket att riva upp allt att det bedömdes orimligt, ett mindre prisavdrag var allt vi fick. Det är i och för sig bara när det blir stopp i badkarsavloppet med översvämning som följd, som problemet uppstår.

 

[Liljeros]

Du har missförstått.
Tätskiktet leder ner i golvbrunnen.
Plattorna och fogen är snarast att betrakta som ögongodis och ett skydd av tätskiktet.

Plattor och fog är förvisso ett ytskikt, det primära syftet är att skydda det underliggande tätskiktet men i modernt byggande så är ytskiktsfrågan det relevanta. Kakel och klinker skall se fina ut och på golv luta åt rätt håll så att det inte bildas pölar.

Att bara kalla det ögongodis tycker jag är fel, det är inte en sil det handlar om, i princip allt vatten som hälls ut på golvet kommer rinna på plattorna ner i golvbrunnen (om fallet är rätt). Men dom är inte vattentäta och för det krävs ett tätskikt för att skydda underliggande konstruktion i dom flesta fall. Tätskiktet håller tätt från vatten och är egentligen i per definition inte beroende av ett fall mot brunnen. Det bildar en vattentät balja som säkerställer att fukt inte letar sig neråt i konstruktionen. För att plattläggningen skall bli rätt är det dock väsentligt att fallet utförs i flytspacklingen, att hålla på och bygga fall med fix blir aldrig bra. Det primära är att det finns tillräckligt uppvik på tätskiktet vid dörren ut från rummet så en balja bildas, detta är något som det ofta slarvas med då man vill ha en platt tröskel.

 

[Thomas59]

Plattor och fog är förvisso ett ytskikt, det primära syfte är att skydda det underliggande tätskiktet men i modernt byggande så är ytskiktsfrågan det relevanta. Kakel och klinker skall se fina ut och på golv luta åt rätt håll så att det inte bildas pölar.

Att bara kalla det ögongodis tycker jag är fel, det är inte en sil det handlar om, i princip allt vatten som hälls ut på golvet kommer rinna på plattorna ner i golvbrunnen (om fallet är rätt). Men dom är inte vattentäta och för det krävs ett tätskikt för att skydda underliggande konstruktion i dom flesta fall. Tätskiktet håller tätt från vatten och är egentligen i per definition inte beroende av ett fall mot brunnen. Det bildar en vattentät balja som säkerställer att fukt inte letar sig neråt i konstruktionen. För att plattläggningen skall bli rätt är det dock väsentligt att fallet utförs i flytspacklingen, att hålla på och bygga fall med fix blir aldrig bra. Det primära är att det finns tillräckligt uppvik på tätskiktet vid dörren ut från rummet så en balja bildas, detta är något som det ofta slarvas med då man vill ha en platt tröskel.

”…bygga fall med fix blir aldrig bra.”

Nej, eftersom fallet baseras på tätskiktet GÅR DET INTE att bygga fall med fix. Inte på tätskiktsnivå i alla fall. Att bygga ”fall” med fix är endast en kosmetisk lösning. Tyvärr den lösning som de flesta odugliga/okunniga/inkompetenta hantverkare brukar föreslå, då det innebär minst jobb för dem, och hantverkarna vet att många kunder nöjer sig med ”att det SER bra ut. Inget man som kund ska godkänna.