Är snöröjningen för dålig – och vad kan man begära?

[Hemingway]

Läste nån prioriteringslista om snöröjning där backar hade hög prioritering.
På radion nu berättar man att det står bussar o lastbilar i välkända backar och slirar, med stop i trafiken som följd.
Det slutade snöa i går eftermiddag, idag är första arbetsdagen när all trafik kommer igång, man funderar varför dessa backar inte är röjda och sandade ??

När jag jobbade på SL verkstad för många år sen fanns några trafikledningsbilar, de var bemannade dygnet runt, hade tillstånd att köra "Blåljus", utrustade med bla sand och spadar.
Ibland när man jobbade kväll eller natt kunde en bil komma förbi "Häng med, vi måste ut till Vällingby och ta loss en buss" I värre fall, typ dikeskörningar tog man bogserbilen, en kort lastbil med betongfyllt flak, hög o låg, och diffspärr på bakaxeln, den drog upp vad som helst ur diket. Trasiga bussar drog vi hem med bogserstång.

Man funderar, finns nått liknande idag.

Det finns iaf i Uppsala. Såg en sådan som stod och fixade med en buss som kört fast i helgen. Men den var inte mer speciell än en vanlig pickup/minibuss som det stod trafikledning på. Inte direkt som en bärgningsbil. Så det kändes lite begränsat vad den kunde göra.

 

[tobiast]

I gaaahhh!!!-tråden pågår en diskussion om snöröjning (med början här och pågår minst till hänvisningen till den här tråden, om man kan begära mer av kommunen samt vad det för för konsekvenser om man gör olika saker, som att dumpa snön i sjön från närmsta kaj.

[bild]
Norr Mälarstrand, en av Stockholms mälardumpar

Jag har en kompis som när han bodde i Solna brukade säga att man kunde se gränsen till Sundbyberg genom snöröjningen. Högskattekomnunen Sumpan lade mer resurser än hans lågskattenommun Solna. En kommun han ändå medvetet valt, mycket pga. skattetrycket. Så i någon mån får man vad man betalar för, men vad är skäligt att begära?

Som villaboende i en förort, vad är rimligt då? Hur mycket sparar kommunen på att lägga snövallar mot uppfarter och ingångar? Vad kostar det istället den enskilde att ta hand om snön? Och hur distanserad från medborgarna är den tjänsteman som bara räknar offentliga kostnader?

Jag har ett hus i obygden där jag röjer snö själv. Närmsta allmänna väg är dock stor och den förväntar jag mig att den mer eller mindre alltid är körbar. I lägenhetsboendet i stan förväntar jag mig att både vägar och trottoarer är röjda. Och den snön måste ta vägen någonstans som inte är närmsta gräsmatta. Vilka avvägningar måste göras då?

Var kan man göra av snön? Får man dumpa den i sjön? Hur smutsig är den? Och om den som i Stockholm underskrider diverse gränsvärden, hur stort är problemet?

Man lejer entreprenörer och kommunerna lyckas inte se till att skapa fungerande regler för snöröjningen och se till att dessa efterlevs. Då fuskar entreprenörerna som bara vill ha inkomster och inte utgifter. Detta syns tydligast genom att man inte sätter bladet i backen när man plogar utan håller det fem cm ovanför. När snön sen packas blir det potthål av snö och is som är både trafikfarligt och som skadar fordonen. Entreprenörerna gör detta för att slippa byta skär på sina plogblad.

I vår kommun har mängder av människor klagat i många år på nästintill ofarbara vägar p g a ovanstående problematik, utan resultat.

På riksplanet är haveriet nära totalt med dålig beredskap som dessvärre kostar liv.

 

[useless]

Läste nån prioriteringslista om snöröjning där backar hade hög prioritering.
På radion nu berättar man att det står bussar o lastbilar i välkända backar och slirar, med stop i trafiken som följd.
Det slutade snöa i går eftermiddag, idag är första arbetsdagen när all trafik kommer igång, man funderar varför dessa backar inte är röjda och sandade ??

När jag jobbade på SL verkstad för många år sen fanns några trafikledningsbilar, de var bemannade dygnet runt, hade tillstånd att köra "Blåljus", utrustade med bla sand och spadar.
Ibland när man jobbade kväll eller natt kunde en bil komma förbi "Häng med, vi måste ut till Vällingby och ta loss en buss" I värre fall, typ dikeskörningar tog man bogserbilen, en kort lastbil med betongfyllt flak, hög o låg, och diffspärr på bakaxeln, den drog upp vad som helst ur diket. Trasiga bussar drog vi hem med bogserstång.

Man funderar, finns nått liknande idag.

Huvudanledningen är väl att trafiken sköts av någon upphandlad entreprenör? I kraven ingick väl inte att tillhandahålla bärgning och trafikledning.

 

[Staffan-N]

Fortfarande på semester och kör till Jula för att köpa några vägguttag. Underhållande! Får håll mig till bakgator för att de större vägarna är blockerade av olämpligt utrustade fordon.

 

[Greger_08]

Fortfarande på semester och kör till Jula för att köpa några vägguttag. Underhållande! Får håll mig till bakgator för att de större vägarna är blockerade av olämpligt utrustade fordon.

på frågan vad man kan begära kan man ju tycka att gator som är prioriterade som denna för det går bussar inte ska ha snömodd på gatan speciellt då det inte snöat så mycket under sista dagen.

 

[Isakare]

Huvudanledningen är väl att trafiken sköts av någon upphandlad entreprenör? I kraven ingick väl inte att tillhandahålla bärgning och trafikledning.

Jo, då sköttes allt av SL, det fanns ingen annan kock att skylla på.

 

[Taxture]

Skulle säga att dom flesta som åker med plogen upplyft är på väg till det området dom får betalt för att snöröja……

 

[Hemingway]

Jo, då sköttes allt av SL, det fanns ingen annan kock att skylla på.

Är du helt säker på det sköttes av SL? Det var ingen av deras operatörer som Nobina, Keolis eller Transdev? Dvs de som kör bussarna åt SL.

 

[Unikt namn]

Man lejer entreprenörer och kommunerna lyckas inte se till att skapa fungerande regler för snöröjningen och se till att dessa efterlevs

"Problemet" med att kravställa allt är att den redan omfattande lou-upphandlingen stiger till himlen i komplexitet. Så den redan begränsade mängd entreprenörer som har förmåga att svara krymper.
De som vinner dessa upphandlingar då är då "bäst" på upphandling, inte nödvändigtvis själva utförandet (eftersom det i praktiken kommer bli underentreprenörer som utför arbetet).
Ska du dessutom ha en stor mängd byråkratiexperter ute i fält för att mäta och upptäcka alla misstag och avtalsbrott så växer kostymen av pappersvändare raskt.

Det fina med upplägget är att ansvaret kan förmedlas i flera steg. Alla kan skylla på alla utan att det är uppenbart en persons personliga misslyckande.

Så de få innevånare som är tillräckligt arga för att tända facklan och bege sig till torget med en högaffel får höra allt från att rutiner ska utredas till att kommunikation har missats.

Detta misslyckade upplägg borde man på makronivå fundera över. Kanske är det dags att kommunerna tar tag i rollen som man i praktiken lejer ut på entreprenörer, dvs samordning och planering av småskuttar. Möjligen med en viss mängd egen personal som kan flyta mellan olika funktioner vid behov. Men detta är ju något helt annat än den pappersvändarrollen som sitter på pengarna idag...

 

[hovapettson]

Läste nån prioriteringslista om snöröjning där backar hade hög prioritering.
På radion nu berättar man att det står bussar o lastbilar i välkända backar och slirar, med stop i trafiken som följd.
Det slutade snöa i går eftermiddag, idag är första arbetsdagen när all trafik kommer igång, man funderar varför dessa backar inte är röjda och sandade ??

När jag jobbade på SL verkstad för många år sen fanns några trafikledningsbilar, de var bemannade dygnet runt, hade tillstånd att köra "Blåljus", utrustade med bla sand och spadar.
Ibland när man jobbade kväll eller natt kunde en bil komma förbi "Häng med, vi måste ut till Vällingby och ta loss en buss" I värre fall, typ dikeskörningar tog man bogserbilen, en kort lastbil med betongfyllt flak, hög o låg, och diffspärr på bakaxeln, den drog upp vad som helst ur diket. Trasiga bussar drog vi hem med bogserstång.

Man funderar, finns nått liknande idag.

Du tar upp exakt det jag berörde i mitt inlägg häromdagen; i Ukraina går tågen trots krig och det finns förklaringar till det. Man har i vårt land inte reserver och beredskap eller ens kunskaper längre. Och som någon kommenterade - självklart bryter det mot någon jävla regel eller så, arbetsmiljölagar och töntchefer som sätter käppar i alla hjul de kan finna.
Det är som att publiken beundrar Mondo när han hoppar över 6 m och därför hittar han själv på att tävla i skoteroverall...

 

[tobiast]

"Problemet" med att kravställa allt är att den redan omfattande lou-upphandlingen stiger till himlen i komplexitet. Så den redan begränsade mängd entreprenörer som har förmåga att svara krymper.
De som vinner dessa upphandlingar då är då "bäst" på upphandling, inte nödvändigtvis själva utförandet (eftersom det i praktiken kommer bli underentreprenörer som utför arbetet).
Ska du dessutom ha en stor mängd byråkratiexperter ute i fält för att mäta och upptäcka alla misstag och avtalsbrott så växer kostymen av pappersvändare raskt.

Det fina med upplägget är att ansvaret kan förmedlas i flera steg. Alla kan skylla på alla utan att det är uppenbart en persons personliga misslyckande.

Så de få innevånare som är tillräckligt arga för att tända facklan och bege sig till torget med en högaffel får höra allt från att rutiner ska utredas till att kommunikation har missats.

Detta misslyckade upplägg borde man på makronivå fundera över. Kanske är det dags att kommunerna tar tag i rollen som man i praktiken lejer ut på entreprenörer, dvs samordning och planering av småskuttar. Möjligen med en viss mängd egen personal som kan flyta mellan olika funktioner vid behov. Men detta är ju något helt annat än den pappersvändarrollen som sitter på pengarna idag...

Det är inte bara kommunerna utan även Trafikverket. Flera motorvägar röjs inte i tid och det är efter privatiseringsivern. Tidigare hade Tv (då hette man Vägverket) egna plogbilar och snöröjningen fungerade bra. Nu är man för sent ute och har för få fordon i beredskap varför vi får stopp på motovägarna, samtidigt som entreprenörerna även fuskar under Tv:s upphandling, E22:an hade djupa potthål längs med hela Kalmar län. Det besynnerliga är ju att vi har tusentals fordon stående på större vägar, avåkningar och dödsfall men ingen kritisk debatt, eller debatt öht.

 

[Staffan-N]

på frågan vad man kan begära kan man ju tycka att gator som är prioriterade som denna för det går bussar inte ska ha snömodd på gatan speciellt då det inte snöat så mycket under sista dagen.

Den ÄR prioriterad. Körde mindre gator hem då bussarna stod kvar, lite skumpigare men så länge det inte står någon i vägen så tar man sig fram. Mysig bullerbyn-känsla.

 

[Claes Sörmland]

Det där med enskilt huvudmannaskap för allmän plats och samfällighetsföreningar som sköter vinterväghållningen av lokalgator kanske inte är en så dum idé i alla fall? Blir kanske både billigare och bättre än att kommunen ska sköta det med upphandlade entreprenörer. Samfällighetsföreningarna har ju lokalkännedom, känner ansvar för sina egna gator och kan dessutom upphandla småskuttare så att mindre pengar går till mellanhänder som arbetar med administration, vare sig de är kommunalt anställda eller arbetar i entreprenadmarknadens större företag.

 

[Greger_08]

Den ÄR prioriterad. Körde mindre gator hem då bussarna stod kvar, lite skumpigare men så länge det inte står någon i vägen så tar man sig fram. Mysig bullerbyn-känsla.

och då borde det inte se ut sådär för den är prioriterad. Antar dock att prioriterad = röjs först inte att gatan ska hållas i så bra skick att bussar kan köra..

Jo det är trevlig att åka runt i villa områdena nu speciellt med en elbil för det är helt tyst 😎

 

[Staffan-N]

och då borde det inte se ut sådär för den är prioriterad. Antar dock att prioriterad = röjs först inte att gatan ska hållas i så bra skick att bussar kan köra..

Jo det är trevlig att åka runt i villa områdena nu speciellt med en elbil för det är helt tyst 😎

Klass 2 enligt kommunens system, så något högre prio
https://trafik.stockholm/gator-torg/sno-halka/sa-fungerar-snorojningen/

Intressant dock att även den anda bilden var från en sträcka med Klass 2. Så någon inbördes prio finns nog där med.