Mikael_L
Då allemansrätten är en sedvanerätt som inte finns nedtecknad i ord, så blir ju rätten egentligen fullt av tolkningar.

En del anser att man inte alls får ta väg över planterad mark, andra menar att man får ta väg över sådan mark, men bara så länge som det kan ske utan att förstöra något.
 
  • Gilla
Supermyra och 1 till
  • Laddar…
4774
Christoffer SZ Christoffer SZ skrev:
Jag tänker mest på dem som gör detta. Att de ens vill tränga sig på så nära ett hus bara för att de kanske får det enl allemansrätten? Ibland tror jag att de tror att det är något cafe eller nåt. Skulle inte kännas bra om jag själv var ute och paddlade att vara så nära en byggnad, när det finns ca 24000 andra öar i Stockholms skärgård, där majoriteten inte ens är bebyggda.
Håller fullständigt med dig. Pröva att lägga till vid en av militärens öar 😅.
 
Christoffer SZ Christoffer SZ skrev:
Jag tänker mest på dem som gör detta. Att de ens vill tränga sig på så nära ett hus bara för att de kanske får det enl allemansrätten? Ibland tror jag att de tror att det är något cafe eller nåt. Skulle inte kännas bra om jag själv var ute och paddlade att vara så nära en byggnad, när det finns ca 24000 andra öar i Stockholms skärgård, där majoriteten inte ens är bebyggda.
Svensk gråsosseanda; negativism till ägande.
 
  • Gilla
Christoffer SZ
  • Laddar…
P
Just begreppet odlade bär blir ju lite spännande och inte helt enkelt då hallon kan sprida sig likt ogräs och då knappast kan räknas som odlade där dom växer där ingen bor eller sköter om dom..

Och bör nog såklart låtas vara när dom står i perfekta rader i en villaträdgård..

Så vill man ha dom för sig själv bör man nog se till att det syns att det är odlade bär och sköta om odlingen särskilt om den är långt från hemfridszon.

Att en potatis odling eller havreåker är aja baja förstår dom flesta normalbegåvade..

Sen är väl några pallade hallon eller äpplen på nån gammal öde tomt knappast nåt som man lär bli straffad för...😀
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Claes Sörmland
Mikael_L Mikael_L skrev:
Då allemansrätten är en sedvanerätt som inte finns nedtecknad i ord, så blir ju rätten egentligen fullt av tolkningar.

En del anser att man inte alls får ta väg över planterad mark, andra menar att man får ta väg över sådan mark, men bara så länge som det kan ske utan att förstöra något.
Vi kan väl säga att om ens agerande kan klandras utifrån brottsbalken så har man garanterat gått över gränsen för allemansrätten. Regleringen där:

Paragraftext om olovlig färd över tomt eller plantering enligt brottsbalken, med straff som böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (2017:442).

Sen blir ju frågan hur långt sedvanerätten går före man passerar brottsbalkens hårda gräns. Inte så långt när det kommer till planteringar skulle jag säga. Håll dig i naturen och borta från planteringar. Eller gå på vägen!
 
  • Gilla
Supermyra och 4 till
  • Laddar…
Mikael_L
Ja typ.

Det juristerna skulle brottas om är ordet "olovligen", blev det lovligen för att någon regel, skylt, sedvanerätt el dylikt ger lovet.

Paragrafen har ju även "över någon annan mark som kan skadas av detta", som man skulle kunna anföra till att lagstiftaren menar att det gäller endast ifall det uppstår skada.

För att komma vidare bör man kanske försöka hitta förarbeten och tidigare avgöranden.
Men så långt orkar jag inte.

Problemet är egentligen inte av juridisk karaktär, utan hela denna fråga är egentligen någon slags folkuppfostringskaraktär, och inget ändras med att någon lag skrivs om, eller att jag försöker bena ut förarbeten osv.
 
Claes Sörmland
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja typ.

Det juristerna skulle brottas om är ordet "olovligen", blev det lovligen för att någon regel, skylt, sedvanerätt el dylikt ger lovet.
Så är det ju alltid med brottsbalken. Man döms ju inte för att ringa på dörren och sälja chokladkola för fotbollslagets räkning. Men att oinbjuden komma och hålla fest med fotbollslaget i trädgården är ett brott.

Står det en skylt: "Plocka gärna hallon från landen" så är det ju garanterat inte olovligt.

Mikael_L Mikael_L skrev:
Paragrafen har ju även "över någon annan mark som kan skadas av detta", som man skulle kunna anföra till att lagstiftaren menar att det gäller endast ifall det uppstår skada.
Det gäller väl annan mark än plantering? Det är ju vad det står i alla fall, det är inte formulerat som rekvisit.

Mikael_L Mikael_L skrev:
För att komma vidare bör man kanske försöka hitta förarbeten och tidigare avgöranden.
Men så långt orkar jag inte.
Har gjort detta förr men minns inte utfallet nu inser jag.

Mikael_L Mikael_L skrev:
Problemet är egentligen inte av juridisk karaktär, utan hela denna fråga är egentligen någon slags folkuppfostringskaraktär, och inget ändras med att någon lag skrivs om, eller att jag försöker bena ut förarbeten osv.
Jag lärde mig i lågstadiet de här reglerna kring allemansrätten. Inte gå över odlad mark, in i trädgårdar och planteringar o s v. Hålla sig till naturen eller vägar. De flesta fick nog den dragningen. Att man sen kanske inte vill minnas det där eller inte minns det är en annan sak.
 
Ja, det är ju inte så att allemansrätten är något den frie medeltida odalbonden kunde njuta av så det är ingen urtida tradition utan är en betydligt nyare företeelse... 1940-tal rättare sagt och på den tiden gällde plikt och skyldighet och att vara artig och respektfull så då kunde det fungera. Idag är något helt annat. Plikt och skyldighet är ersatt av krav och rättighet samt därtill fräckhet. Nu kör man bara på och kolliderar det med äganderätten gäller det att göra markägaren till rättshaverist om det bara går - ty man har ju sina rättigheter till någon annans egendom.

Eftersom staten lagt under sig 5 148 009 hektar eller 12,6% av Sveriges yta som naturreservat (2024 siffror från Naturvårdsverket) så tycker jag att allemansrätten kunde gälla där...
 
  • Gilla
Supermyra och 3 till
  • Laddar…
N NCT skrev:
Eftersom staten lagt under sig 5 148 009 hektar eller 12,6% av Sveriges yta som naturreservat (2024 siffror från Naturvårdsverket) så tycker jag att allemansrätten kunde gälla där...
Det gör den väl i stort? Såvitt jag vet är det väl bara tältning och eldning som ofta undantas. Plocka bär och svamp samt vandra fritt brukar vara tillåtet i naturreservat.
 
C
F fribygg skrev:
Javisst, ett hallonland eller potatisland omfattas lika lite av allemansrätten som en åker med morötter eller majs.
Eller en grill, för den delen...
 
F fribygg skrev:
Det gör den väl i stort? Såvitt jag vet är det väl bara tältning och eldning som ofta undantas. Plocka bär och svamp samt vandra fritt brukar vara tillåtet i naturreservat.
Oj, jag uttryckte mig inte fullt ut. Jag menar att statens naturvårdsområden och statens och kanske kyrkans mark (frivilligt) kunde ha allemansrätten men att markägare kunde välja om de ville upplåta sin mark för allemansrätten.
 
  • Gilla
Supermyra och 3 till
  • Laddar…
N NCT skrev:
Ja, det är ju inte så att allemansrätten är något den frie medeltida odalbonden kunde njuta av så det är ingen urtida tradition utan är en betydligt nyare företeelse...
Menar du att befolkningen inte fick gå, plocka bär och svamp fritt i skogen på medeltiden eller menar du att bonden hade färre rättigheter än de som var egendomslösa och hade rätt att färdas i skogen plocka bär samt äta nån enstaka nöt samt övernatta under en gran?
 
N NCT skrev:
Oj, jag uttryckte mig inte fullt ut. Jag menar att statens naturvårdsområden och statens och kanske kyrkans mark (frivilligt) kunde ha allemansrätten men att markägare kunde välja om de ville upplåta sin mark för allemansrätten.
Olika önsketänkanden ger inga svar...
Bättre att fokusera på vad som gäller idag och hur man ska/kan hantera de problem som ev. kan uppstå.
 
F fribygg skrev:
Menar du att befolkningen inte fick gå, plocka bär och svamp fritt i skogen på medeltiden eller menar du att bonden hade färre rättigheter än de som var egendomslösa och hade rätt att färdas i skogen plocka bär samt äta nån enstaka nöt samt övernatta under en gran?
Jag menar att allemansrätten inte är så gammal och att den i allt större grad inkräktar på äganderätten och att det därför är dags att den begränsas och att den definieras klarare. För mig går äganderätten före allemansrätten.
A AndersS skrev:
Olika önsketänkanden ger inga svar...
Bättre att fokusera på vad som gäller idag och hur man ska/kan hantera de problem som ev. kan uppstå.
Precis, diskussion om framtiden och allemansrättens varande måste upp på högsta nivå.
 
  • Gilla
Supermyra och 3 till
  • Laddar…
N NCT skrev:
Jag menar att allemansrätten inte är så gammal
Den är inskriven i grundlagen i modern tid. Men allemansrätten har funnits i olika utformning sedan långt innan Sverige var ett land.
 
  • Gilla
straffarbete och 4 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.