Vi som gillar kärnkraft, vad behövs för att det ska bli

[Zodde]

En avgörande fråga är också vad som ska anses vara rimliga elpriser.

Varför är betalningsviljan så låg när det kommer till just el kan man undra.

Man får ju en hel del för pengarna egwntligen…

Det är en god poäng.
Faktum är att elpriset, rensat för skatt å annat, ÄR MYCKET LÄGRE idag i reala termer än på 60-70 talet…

 

[Eje_19]

En avgörande fråga är också vad som ska anses vara rimliga elpriser.

Varför är betalningsviljan så låg när det kommer till just el kan man undra.

Man får ju en hel del för pengarna egwntligen…

Med tanke på hur mycket arbete elen underlättar är den verkligen billig!

 

[Snikholt]

Jag tycker ju att det hela tiden handlar om att folk tycker att elen är för dyr.
Och politiker ser chansen till att mjölka detta till valvinst och kör sina populistiska budskap, båda osanna och omöjliga, för att slå mynt, köpa makt, genom detta.

Men visst, tycker vi elen är så viktig att det inte är några problem att 24/7/365 betala 200 öre/kWh så blir ju allt väldigt lätt (eller tja, det kommer ju till saker som tillgången till uran, olja, kol, gas, så helt enkelt är det inte, oavsett elpris).

Men jag tycker inte att det verkar finnas någon acceptens för detta, alla som gnäller verkar minnas det trevliga 80-talet med 12 öre/kWh, och vill tillbaka dit.
Och detta verkar ärligt talat totalt omöjligt med kärnkraft - faktiskt.

så är det väl. Sen kan vi fundera lite på skatteintäknerna från det fossila, i alla led.

Om staten inte avser krympa kostymen så är det x- hundra miljarder som ska tas in från annat håll när de fasas ut.

Vi kan fundera i små grupper hur detta kommer hanteras.

 

[Leif i Skåne]

Det är en god poäng.
Faktum är att elpriset, rensat för skatt å annat, ÄR MYCKET LÄGRE idag i reala termer än på 60-70 talet…

Helt rätt elen i förhållande till löner har genom åren blivit mycket billigare men transporten till min dörr och skatten till staten har blivit mångdubbelt
dyrare.

66,55 öre/kWh för elen
263 öre/kWh för leveransen

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[qvirre]

så är det väl. Sen kan vi fundera lite på skatteintäknerna från det fossila, i alla led.

Om staten inte avser krympa kostymen så är det x- hundra miljarder som ska tas in från annat håll när de fasas ut.

Vi kan fundera i små grupper hur detta kommer hanteras.

Det är inte flera hundra miljarder kronor som faller bort.

Nettobortfallet landar på 30 till 35 miljarder kronor per år. Industrin betalar väldigt lite skatt redan idag så det är främst från transporter bortfallet kommer.

Det bortfallet kan utan problem ersättas med kilometerskatt på ungefär 30 öre per kilometer, fördelat på alla fordonsslag.

Elbilen är ändå fortfarande dramatiskt billigare att köra: drygt 5 kronor per mil med kilometerskatt, mot bensinbilens drygt 13 kronor.

 

[Nötegårdsgubben]

Det som krävs är väl att "Ni" har mycket stora plånböcker.
Ni skall klara av att ta dagliga förluster i 50 år. Då måste man ha rejäla plånböcker.

Eller så ser vi bland annat till att staten rensar så många hinder vi kan. Det är fascinerande hur du kan vara en statshatande anarkokapitalist när du vill det, men ser överregleringen av byggande i allmänhet och kärnkraftsbyggande i synnerhet som gudagiven.

Därtill är vi som bekant ett antal som tycket att det finns många goda skäl att bygga kärnkraft, där elpriset bara är ett. Men eftersom du inte synes tro på exempelvis säkerhetspolitik då du inte kan räkna på den så besparar jag dig de argumenten den här gången. De är väl beskrivna tidigare.

 

[Snikholt]

Det är inte flera hundra miljarder kronor som faller bort.

Nettobortfallet landar på 30 till 35 miljarder kronor per år. Industrin betalar väldigt lite skatt redan idag så det är främst från transporter bortfallet kommer.

Det bortfallet kan utan problem ersättas med kilometerskatt på ungefär 30 öre per kilometer, fördelat på alla fordonsslag.

Elbilen är ändå fortfarande dramatiskt billigare att köra: drygt 5 kronor per mil med kilometerskatt, mot bensinbilens drygt 13 kronor.

Jag skrev iofs ”alla” led.
Du kan ha rätt, men jag tror jag är närmre sanningen.

 

[daVinci]

Eller så ser vi bland annat till att staten rensar så många hinder vi kan.

Fast det gör ni inte. Istället röstar ni dit politiker som skall styra och ställa så att alla initiativ tynar bort.

Sedan skulle inte det hjälpa ifall många "hinder" avlägsnades. Ni måste iaf ha enorma plånböcker för att täcka förlusterna.

Det är fascinerande hur du kan vara en statshatande anarkokapitalist när du vill det, men ser överregleringen av byggande i allmänhet och kärnkraftsbyggande i synnerhet som gudagiven.

Vilket jag har skrivit exakt ingenstans.

Tycker du inte själv att det är beklämmande att du saknar sakliga argument, och istället för att konstatera det så förfaller du till att fantisera ihop ren goja som du tillskriver mig.

Därtill är vi som bekant ett antal som tycket att det finns många goda skäl att bygga kärnkraft, där elpriset bara är ett.

Och det skall då läsas som att ni vill ha ett högt elpris.

 

[daVinci]

Sen kan vi fundera lite på skatteintäknerna från det fossila, i alla led.

Om staten inte avser krympa kostymen så är det x- hundra miljarder som ska tas in från annat håll när de fasas ut

I Sverige är det väl mest drivmedel till fordon?

Och minskar fossila bränslen ned så ökar väl elproduktionen. Och så plundrar staten folket med skatt på el istället.
Så det där har nog överheten en lösning på.

Vi kan fundera i små grupper hur detta kommer hanteras.

Jag som icke-socialist slipper gärna det där med grupper.

 

[Nötegårdsgubben]

Fast det gör ni inte. Istället röstar ni dit politiker som skall styra och ställa så att alla initiativ tynar bort.

Jag skulle tro att du är ganska ensam om ditt missförstånd att jag skulle stå särskilt långt till vänster, men jag bryr mig inte.

Vi, inklusive du och jag, röstar ofta fram en annan majoritet än det jag önskar här, så är det förstås.

Sedan skulle inte det hjälpa ifall många "hinder" avlägsnades.

Det är klart det skulle hjälpa. Kapitalkostnaden är enorm för kärnkraft. Varje onödig pålaga kostar.

Tycker du inte själv att det är beklämmande att du saknar sakliga argument, och istället för att konstatera det så förfaller du till att fantisera ihop ren goja som du tillskriver mig.

Nej, men jag tycker att du ofta nyttjar personpåhopp och tillmälen mot varje person som gitter bemöta dig är beklämmande. Men jag är inte så brydd, de får stå för dig.

Och det skall då läsas som att ni vill ha ett högt elpris.

Nej, men att vi accepterar ett något högre elpris för att uppnå andra värden. Exempelvis tycker jag att koldioxidskatt är bra även om jag vet att den driver upp elpriset. Det är helt enkelt en fördyrande kostnad jag tycker är rimlig att ta och jag vet inget annat sätt att hantera det på än genom statligt tvång.

 

[Snikholt]

Och så plundrar staten folket med skatt på el istället.
Så det där har nog överheten en lösning på.

Det är väl vad jag befarar.

 

[Snikholt]

Ja, vad behövs?
Kanske ett eller två torrår är allt som behövs för att merparten ska inse att mer fossilfri baskraft är nödvändig.

 

[lars_stefan_axelsson]

Tyska staten säljer energibolag – äger svensk kärn- och vattenkraft​

Den tyska staten har inlett försäljningsprocessen av energibolaget Uniper, i vad som kan bli Europas största energiaffär under 2026. Försäljning påverkar svensk energi direkt, då Uniper äger stora delar av vatten- och kärnkraftverken här.

...

147 miljarder ska tjänas tillbaka​

Uniper räddades av Berlin i september 2022 med ett kapitaltillskott på 13,5 miljarder euro, cirka 147 miljarder kronor. Anledningen var att bolaget tvingats köpa gas till marknadspris för att täcka leveranskontrakt som Gazprom stoppade.

Staten tog över 99,12 procent av bolaget. Uniper värderas i dag till ungefär 18 miljarder euro, cirka 196 miljarder kronor, enligt Bloomberg. Det innebär att en lyckad försäljning kan ge Berlin en betydande vinst på räddningsinsatsen.

Enligt EU:s statsstödsregler måste Tyskland senast vid utgången av 2028 minska sin ägarandel till maximalt 25 procent plus en aktie, enligt OnInvest.

...

Sverige är mer utsatt än de flesta tror​

Det som sällan lyfts i den internationella rapporteringen är Unipers djupa förankring i det svenska elsystemet. Uniper är delägare i samtliga tre aktiva svenska kärnkraftverk: OKG i Oskarshamn, Ringhals och Forsmark, och driver 74 hel- eller delägda vattenkraftverk som svarar för ungefär 12 procent av Sveriges totala vattenkraftproduktion, enligt bolaget självt.

Det gör den potentiella köparen till en direkt aktör i den svenska basproduktionen. Vem som tar över Uniper avgör inte bara en tysk energidebatt, utan ägarbilden i Sveriges kärnkraft och vattenkraft.

 

[lars_stefan_axelsson]

Och vad gäller faktiskt ny kärnkraft så har väl ingen missat att Blykalla har lämnat in en officiell ansökan:

Blykalla Submits First Ever Commercial Application for Advanced Nuclear Reactor Park in Sweden

Blykalla, a global leader in advanced nuclear technology, today submitted the first-ever application to the Swedish government to build the nation’s first commercial advanced nuclear reactor park in Norrsundet, two hours north of Stockholm. The proposed facility features six lead-cooled advanced modular reactors (AMRs) generating 330 megawatts (MW) of clean baseload power.

...

Blykalla chose Norrsundet in the municipality of Gävle as the location for its nuclear facility due to its strategic location between two key bidding zones, SE2 and SE3, an existing port, key infrastructure, and industrial heritage – reducing construction complexity while addressing regional power shortages with predictable baseload power.

The Swedish government review of Blykalla’s application launches a comprehensive approval process involving multiple agencies, including the Land and Environmental Court and Swedish Radiation Safety Authority. Municipal approval from Gävle is also required.

 

[Nötegårdsgubben]

Är det den andra av varandra oberoende ansökan man läst om i Gävle, eller har det varit Blykalla hela tiden och de bara lämnat in ansökan nu? För visst har Gävle varit på tapeten tidigare med?