D daVinci skrev:
Ang Pebble bed reaktorer så finns det en tidigare som byggdes i Tyskland. THTR-300. Går att läsa om den på Wikipedia.

Men den gjorde väl inte att privat kapital stod i kö för att få investera.
Byggdes från 1970 till 1983 av Hochtemperatur-Kernkraftwerk GmbH (HKG). Kopplades in på nätet Nov 85 och stängdes ned 89. Då hade den gått i 436 dagar.

Den var mycket nedstäng pga att saker gick sönder. Och tydligen design-problem. Sedan verkar inte personalen ha varit så mycket bättre än den Tjernobyl. Flera saker verkar vara kopplade till hanteringsfel av personalen.
När Tjernobyl släppte ut radioaktiv gas passade THTR-300 också på att göra det. Det kom fram till slut. Och det lär ju inte ha gjort att folk i Tyskland blev mer positiv till kärnkraft.

89 när den kopplades bort var ägarna konkursmässiga. Bara utgifter och knappt några intäkter knäcker ju alla till slut.

Men detta kan väl också ge en insikt om kärnkraft. Designen kanske inte är så bra. Och personalen som driftar kanske inte gör allt rätt. Och detta leder till kostnader och uteblivna intäkter.

Men sådana här saker hör man aldrig nämnas från kärnkraftsproponenterna.
Då finns det alla anledning att glädjas åt att finnarna är jättenöjda med sitt OL3. Dom räknar med en återbetalningstid på 7 till 10år för det reaktorn kostade dom. Resterande, åtminstone 50, år håvar dom in vinsterna... Jag tror dom lutar sig tillbaka i fåtöljerna medan champagnen ligger på kylning.
 
  • Gilla
  • Älska
jawen och 1 till
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Ang Pebble bed reaktorer så finns det en tidigare som byggdes i Tyskland. THTR-300. Går att läsa om den på Wikipedia.

Men den gjorde väl inte att privat kapital stod i kö för att få investera.
Byggdes från 1970 till 1983 av Hochtemperatur-Kernkraftwerk GmbH (HKG). Kopplades in på nätet Nov 85 och stängdes ned 89. Då hade den gått i 436 dagar.

Den var mycket nedstäng pga att saker gick sönder. Och tydligen design-problem. Sedan verkar inte personalen ha varit så mycket bättre än den Tjernobyl. Flera saker verkar vara kopplade till hanteringsfel av personalen.
När Tjernobyl släppte ut radioaktiv gas passade THTR-300 också på att göra det. Det kom fram till slut. Och det lär ju inte ha gjort att folk i Tyskland blev mer positiv till kärnkraft.

89 när den kopplades bort var ägarna konkursmässiga. Bara utgifter och knappt några intäkter knäcker ju alla till slut.

Men detta kan väl också ge en insikt om kärnkraft. Designen kanske inte är så bra. Och personalen som driftar kanske inte gör allt rätt. Och detta leder till kostnader och uteblivna intäkter.

Men sådana här saker hör man aldrig nämnas från kärnkraftsproponenterna.
Klart det skett misstag även i kärnkraftsbranschen. En del byggen har varit mindre lyckosamma än andra.
Tjernobyl är ett bra exempel på hur man inte ska bygga! Det är nu 40år sen det sket sig. Moderna reaktorer
är bättre än så!
Min uppfattning är att de senast byggda Asea Atom reaktorerna F3 och O3 är bra reaktorer med en ganska lång kvarvarande livslängd. Att bygga några till reaktorer av den modellen skulle trygga basförsörjningen av el. Jag bedömer att 10-12000MW vore en lämplig mängd kärnkraft där övriga kraftslag får samsas om att förse oss med resten.
Vattenkraften balanserar variationerna i sol- och vindkraftsproduktion. Vi håller de fossila inslagen i energimixen på en acceptabel nivå. Kan vi ladda elbilar med sol- eller vindkraft är det enligt mig bara positivt.
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
S
”Vi” har ju bestämt att kärnkraft ska vara dyrt, det är olyckligt.
 
  • Gilla
jawen och 2 till
  • Laddar…
E Eje_19 skrev:
Klart det skett misstag även i kärnkraftsbranschen. En del byggen har varit mindre lyckosamma än andra.
Tjernobyl är ett bra exempel på hur man inte ska bygga! Det är nu 40år sen det sket sig. Moderna reaktorer
är bättre än så!
Min uppfattning är att de senast byggda Asea Atom reaktorerna F3 och O3 är bra reaktorer med en ganska lång kvarvarande livslängd. Att bygga några till reaktorer av den modellen skulle trygga basförsörjningen av el. Jag bedömer att 10-12000MW vore en lämplig mängd kärnkraft där övriga kraftslag får samsas om att förse oss med resten.
Vattenkraften balanserar variationerna i sol- och vindkraftsproduktion. Vi håller de fossila inslagen i energimixen på en acceptabel nivå. Kan vi ladda elbilar med sol- eller vindkraft är det enligt mig bara positivt.
THTR-300 verkar inte heller varit något vidare bra bygge. Tyskar kanske inte kan bygga kkv. Och inte fransmän heller då. Bara sydkoreaner och kineser kvar då.

Men Vattenfall kastade ut det sydkoreanska alternativet ganska snabbt. Eller så var det tvärtom. SK insåg att något var hopplöst.

Dom kanske pekade på hur Tesla blir trakasserade och sa att det får ni se till att vi slipper. Varvid Vattenfall svarade att vår statsminister har sagt att det går till så i Sverige. Och då tackade dom för sig.
 
  • Gilla
Eje_19
  • Laddar…
https://www.di.se/nyheter/nar-vi-borjade-mata-ute-pa-gardsplanen-okade-pulsen/
Artikel i DI idag om Kärn-å-byl. (En del stavar dock Tjernobyl)
Tydligen 40 år sedan. Tiden går.

Under ett säkerhetstest kördes reaktorn på låg effekt och flera säkerhetssystem kopplades bort. Kombinationen av operatörsfel och konstruktionsbrister gjorde att reaktorn blev instabil, exploderade och började brinna.
Tusentals dödsfall talar man om. Kanske inte så konstigt att en del blir lite avogt inställda.

Enligt en uppskattning som gjordes 2006 hade olyckan dittills kostat Ryssland, Vitryssland och Ukraina över 1.000 miljarder kronor.
1000 mdr dyker upp här också. Populär siffra det där i samband med kärnkraft. Någon skall ha förlorat 1000 mdr på att kärnkraften lades ned i förväg i Sverige. Oklart vem och oklart hur man räknar. Sedan skall det kosta 1000 mdr att bygga ny kärnkraft. Och så nu kostade haveriet i Kärnåbyl 1000 mdr.

Katastrofen slog hårt mot svensk rennäring och har påverkat den sedan dess.

”Köttpriset störtdök, för ingen ville ha renkött längre. Men staten ska ha en eloge för att de tidigt lovade att det här inte skulle drabba oss ekonomiskt”, säger renskötaren Lars Olov Baer
Kostade en del i Sverige också. Så totalsumman med Kärnåbyl blir nog högre.

Plutonium-239, som ingick i kärnbränslet i Tjernobyl, har en halveringstid på omkring 24.000 år.
Ett tag kvar där.
 
  • Wow
mats.3
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Plutonium-239, som ingick i kärnbränslet i Tjernobyl, har en halveringstid på omkring 24.000 år.

Ett tag kvar där.
Vilken tur då att spridningen av reaktorns plutonium var begränsad och i princip allt ligger kvar i reaktorbyggnaden med viss spridning till närområdet och det som är säkerhetszonen.

För Sveriges del har betydligt mer plutonium spridits över landet från andra mänskliga aktiviteter. Media gillar dock att skrämmas genom att utelämna information som att plutonium är relativt ofarligt för människan, man måste få in det i kroppen och ner i lungorna för att det ska vara farligt.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Inte enligt de siffror jag sett. Och utan mer KK så blir vi beroende av utländsk fossilkraft.
Den obetydliga mängd el som Sverige importerar brutto kommer till övervägande del från Norge och är fossilfri vattenkraft. Den mängd fossilkraft som ingår i svensk elförsörjning kommer främst från plast i kommunala kraftvärmeverk.
 
  • Gilla
FG
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Jag förstår fortfarande inte vad alternativet till kärnkraft är om vi inte skall importera fossil el när det är vindstilla.
Fossilfri vattenel från Norge är vad vi importerar idag när det inte blåser.
 
S Snikholt skrev:
Ja det är ju normal handel, på spotpris marknad med marginalpris.
Norrmännen har lite bättre förutsättningar för oss gällande arbitrage dock.

Men det är en grov förenkling att Norrmännen sparar vatten när vinden blåser här, som vi sedan får köpa tillbaka i en fin symbios.

Typiskt vindkraftslobby plakat.
Det är ganska lätt att se hur svensk vattenkraft minskar under de timmar vindkraften producerar mycket el. Även exporten till Norge följer svensk vindelproduktion rätt väl. Och sambandet mellan låg produktion i svensk vindkraft och import av vattenel från Norge är också tydligt.
 
  • Gilla
Eje_19
  • Laddar…
B bjorn.abelsson skrev:
Fossilfri vattenel från Norge är vad vi importerar idag när det inte blåser.
Nej, inte enbart. Vi importerar från Tyskland och Polen också.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Nej, inte enbart. Vi importerar från Tyskland och Polen också.
Minimalt. Brutto importerar vi 0,49 TWh per år från Tyskland och 0,39 TWh från Polen. I gengäld exporterar vi 2,4 TWh till Tyskland och 3,4 TWh till Polen. Sveriges elhandel med Tyskland och Polen medför således en betydande minskning av utsläppen av koldioxid.

Som jämförelse importerar vi 3,2 TWh per år från Norge och exporterar 6,4 TWh.

Totalt exporterar Sverige 38 TWh per år och importerar 5 TWh. Behovet av ökad svensk produktion av elenergi är knappast akut.
 
  • Gilla
Eje_19
  • Laddar…
B bjorn.abelsson skrev:
Minimalt. Brutto importerar vi 0,49 TWh per år från Tyskland och 0,39 TWh från Polen. I gengäld exporterar vi 2,4 TWh till Tyskland och 3,4 TWh till Polen. Sveriges elhandel med Tyskland och Polen medför således en betydande minskning av utsläppen av koldioxid.

Som jämförelse importerar vi 3,2 TWh per år från Norge och exporterar 6,4 TWh.

Totalt exporterar Sverige 38 TWh per år och importerar 5 TWh. Behovet av ökad svensk produktion av elenergi är knappast akut.
EFtersom vi på årsbasis exporterar stora volymer rent generellt så kan du inte jämföra import och export på det sättet. Det är när det är svinkallt och vindstilla vi importerar och då är vi inte självförsörjande. Det som då importeras från Tyskland och Polen är fossil kraft.
 
  • Gilla
MONTREAL och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
pacman42 pacman42 skrev:
Det är när det är svinkallt och vindstilla vi importerar och då är vi inte självförsörjande. Det som då importeras från Tyskland och Polen är fossil kraft.
Nej, Sverige importerar mest när det är billigt utomlands, dvs soliga eller blåsiga dagar.

Vi importerar inte för att vi behöver, utan för att det är billigt, vattenkraften drar ner då elpriset blir riktigt lågt, och sparar vatten i magasinen tills det blir bättre tillfälle att sälja.
 
pacman42 pacman42 skrev:
EFtersom vi på årsbasis exporterar stora volymer rent generellt så kan du inte jämföra import och export på det sättet. Det är när det är svinkallt och vindstilla vi importerar och då är vi inte självförsörjande. Det som då importeras från Tyskland och Polen är fossil kraft.
Må så vara. Men är det ett problem? Vi importerar en knapp TWh fossilel, vilket ger en ökning av utsläppen av koldioxid. Men vi exporterar sex gånger så mycket fossilfri vindel, vilket ger sex gånger större minskning av utsläppen av koldioxid. Jag tycker att det är bra.

Huvuddelen av de koldioxidutsläpp som orsakas av Sveriges elanvändning kommer från plast som eldas i kommunala kraftvärmeverk. Så ökad återvinning av plast i sophanteringen är viktigare för klimatet än att minska importen av fossilbaserad el.

För övrigt exporterade Sverige el netto under den timme i vintras då elanvändningen var som högst.
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
vilket ger sex gånger större minskning av utsläppen av koldioxid. Jag tycker att det är bra.
Nej.
All producerad el från vindkraft i Sverige ersätter inte fossil produktion rakt av.
 
  • Gilla
Eje_19 och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.