Mikael_L
GlennB GlennB skrev:
sen säljer vi överskottet så dyrt vi kan till andra länder.
Och där har vi en enorm framtida osäkerhet, kommer någon vilja köpa något överskott om typ 10 år?
Vi är liksom inte enda landet som håller på och förändrar sitt energisystem, så allt är mycket svårt att förutsäga.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
GlennB GlennB skrev:
Korrekt, bra poäng, men dåtidens sossar var av ett helt annat slag än dagens svaga velputtar, och med dagens menar jag åtminstonde 20 år tillbaka.
De sossar som har jobb eller pension är knappast kärnkrafts eller välståndsfientliga generellt..
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men fattade du inte vad jag skrev, för tusan ...
Men du börjar ju med att skriva

Mikael_L Mikael_L skrev:
2010 och 2011 hade betydligt högre elpriser än 2023, 2024 och 2025
Du skriver elpriser när jag talar om totala elkostnader!

Somna om, pallar knappt höra om dina kWh jämförelser längre.
Och hur länge orkar du hålla på och tjafsa om enbart kWh-priset, när det står för en mindre & mindre del av kostnaden på våra elräkningar!
Börja se helheten för hell--te!
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
Mikael_L
Men folk har klagat på elpriset före 2021/22, så det stämmer ju inte vad du skrev.
J jawen skrev:
Under mitt relativa långa liv, så har jag nog knappt aldrig hört "svenskarna" direkt klaga på elpriser före 2021/22.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men folk har klagat på elpriset före 2021/22, så det stämmer ju inte vad du skrev
Du läste tydligen heller inte min mening "en gång är ingen gång" som uttrycket säger.

Men jag hör dig!
Du tycker minsann att du vuxit upp bland människor som relativt ofta förr i tiden klagat på elräkningen 🙄
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Hrrm, det beror nog endast på att Sverige har elöverskott och Europas lägsta elpriser, så att bygga ny produktion här är mycket sämre affärscase än i andra länder.
Enligt Ekonomifaktas sammanställning "Elpriset internationellt" har 25 länder i Europa ett lägre elpris än Sverige. Ungern med ett totalpris på 9 cent/kilowattimme och Turkiet ligger betydligt lägre än så.
Vi är istället ett extremt högkostnadsland då det gäller elen vilket märks med stor smärta varje gång man öppnar kuvertet med elräkningen.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Enligt Ekonomifaktas sammanställning "Elpriset internationellt" har 25 länder i Europa ett lägre elpris än Sverige. Ungern med ett totalpris på 9 cent/kilowattimme och Turkiet ligger betydligt lägre än så.
Vi är istället ett extremt högkostnadsland då det gäller elen vilket märks med stor smärta varje gång man öppnar kuvertet med elräkningen.
Men är det möjligen pris till hushållen?

För då börjar det handla om subventioner, och skatter. Dvs politiska beslut.

Producentpriser är lite mer relevant.
 
D daVinci skrev:
Men är det möjligen pris till hushållen?

För då börjar det handla om subventioner, och skatter. Dvs politiska beslut.

Producentpriser är lite mer relevant.
Det är priset ut till kund inklusive skatter och avgifter. Källan är Eurostat via Macrobond. Ungern verkar ha fattat gynnsamma beslut och fört en energipolitik som gynnat de egna medborgarna. Man får också ha i minnet att köpkraften i de olika länderna skiljer sig åt men Sverige är trots det inget billigt land för elkunderna.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 4 till
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Det är priset ut till kund inklusive skatter och avgifter. Källan är Eurostat via Macrobond. Ungern verkar ha fattat gynnsamma beslut och fört en energipolitik som gynnat de egna medborgarna. Man får också ha i minnet att köpkraften i de olika länderna skiljer sig åt men Sverige är trots det inget billigt land för elkunderna.
Subventionerar ungern då?
Bör vara så eftersom dom bränner gas, vilket är dyrt.

Att subventionera är knappas att gynna de egna medborgarna utan precis tvärtom.
Då åker medborgarna på att betala subventionerna via skatten och dessutom på att betala hantering av beskattning och subventioner. Subventioner sänker levnadsstandarden.
 
D daVinci skrev:
Subventionerar ungern då?
Bör vara så eftersom dom bränner gas, vilket är dyrt.

Att subventionera är knappas att gynna de egna medborgarna utan precis tvärtom.
Då åker medborgarna på att betala subventionerna via skatten och dessutom på att betala hantering av beskattning och subventioner. Subventioner sänker levnadsstandarden.
Har inte fördjupat mig i Ungerns elmarknad men gas kan vara dyr eller billig beroende på var man köper den ifrån. Ungern har väl fortfarande gynnsamma avtal som löper ut 2028.
 
Fairlane
GlennB GlennB skrev:
Och ja jag VET att våra korkskallar till politiker har gett bort rätten att besluta om det till EU/whatever, vilket var idiotiskt, och kan ändras om man bara vill.
Enligt utfallet i folkomröstningen...

Men visst kan man lämna EU med allt vad det innebär. Ekonomiskt knappast en lysande affär med handelshinder och tullar, men elen kanske bli billigare.
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Har inte fördjupat mig i Ungerns elmarknad men gas kan vara dyr eller billig beroende på var man köper den ifrån. Ungern har väl fortfarande gynnsamma avtal som löper ut 2028.
Tittar jag på producentpriserna idag på natten så ligger SE3 på ca 98 EUR/MWh och Ungern på ca 90 EUR/MWh.

Så det är lite skillnad men inte speciellt stor.

Ungern är inte med i NordPool så då vet man inte riktigt hur prissättningen går till där. Dvs hur mycket staten manipulerar. En stor del är kk och den kan ju vara indirekt subventionerad. T ex via kapitalkostnader och försäkringskostnader. Just det senare "fuskas" det mycket med. Staten sitter med en risk man inte tar korrekt betalt för.

I Ungern bränner man en del kol och det borde dra upp priset till polska nivåer. Att det inte sker indikerar en osund prissättning.
 
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag tycker tvärtom. Grundläggande produkter måste säljas på en marknad för att det inte ska uppstå politiskt inducerad brist.
Jag håller såklart med om inlägget men med elen är jag på gränsen, anledningen är främst att jag anser att vi misslyckas hela vägen, goda intentioner men dåligt utfall och med det menar jag att vi exempelvis inte har lyckats stimulera marknaden att investera där det behövs, vi ser också det ekonomiska haveriet med elnäten, etc.

I mina ögon, och om jag hade fått bestämma, så borde vi dra ett streck i sanden och antingen göra om regleringarna av de bägge så att vi kan hamna där vi vill, eller så kanske man kommer fram till att detta var det bästa som gick att göra men resultaten kommer inte att komma, lika bra vi gör det in-house.
 
D
B Bitterhetsakademin skrev:
Enligt Ekonomifaktas sammanställning "Elpriset internationellt" har 25 länder i Europa ett lägre elpris än Sverige. Ungern med ett totalpris på 9 cent/kilowattimme och Turkiet ligger betydligt lägre än så.
Vi är istället ett extremt högkostnadsland då det gäller elen vilket märks med stor smärta varje gång man öppnar kuvertet med elräkningen.
De har bara mer subventioner, ta bort dessa och låt det fossila stå för sina kostnader så kommer du förstå att du lever i el-paradiset.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
De har bara mer subventioner, ta bort dessa och låt det fossila stå för sina kostnader så kommer du förstå att du lever i el-paradiset.
Och ta även bort subventioner för vindkraften och låt den till fullo bära sina egna kostnader. Att som övervägts bygga anslutningskablar till havsbaserad vindkraft med statliga medel är svindyrt per producerad gigawatt. Elparadiset fanns då kärnkraften gick för fullt och vi hade ett lågt och stabilt elpris över tid inte som idag när priserna ändras en gång i kvarten och pendlar mellan minuspris och skyhögt. Dessutom gick svensk el till svenska kunder utan att försvinna i kablar till kontinenten och därigenom driva upp priserna till dagens nivåer.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.