harry73 harry73 skrev:
Att en gata blir utfart bara för att den korsar en gc-bana
Utfart eller inte. Du är skyldig att lämna företräde åt alla andra bilar om du kör ut på en väg direkt efter att ha korsat en cykelbana. Det står i samma paragraf och stycke som resten av "Utfarstregeln".


21 § En förare som från en väg kör in på en annan väg som är huvudled, motorväg eller motortrafikled och där accelerationsfält saknas, har väjningsplikt mot fordon på den väg föraren kör in på. Väjningsplikten gäller dock inte där föraren kommer in på huvudleden, motorvägen eller motortrafikleden utan att byta körfält.

En förare har också väjningsplikt mot varje fordon vars kurs skär den egna kursen när föraren kommer in på en väg
1. från en parkeringsplats, en fastighet, en bensinstation eller från något annat liknande område i anslutning till vägen,
2. från en stig, en ägoväg eller någon annan liknande utfartsväg,
3. från en cykelbana, en gågata, ett gångfartsområde, en cykelgata eller från terräng, eller
4. efter att ha korsat en gång- eller cykelbana.

https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...mling/trafikforordning-19981276_sfs-1998-1276
 
  • Gilla
Nyfniken
  • Laddar…
Vad menar dom med "...exempelvis gäller väjningsplikt mot alla andra fordon när en förare kommer in på en väg från en fastighet"?

All mark i Sverige är indelad i avgränsade områden som utgör fastigheter. Hur ska man som bilförare veta om man passerar en fastighetsgräns i samband med utfarten?
 
  • Gilla
SonnyListon
  • Laddar…
useless useless skrev:
Vad menar dom med "...exempelvis gäller väjningsplikt mot alla andra fordon när en förare kommer in på en väg från en fastighet"?
De är väl ungefär lika obevandrade i korrekt användning av ordet fastighet som nästan alla andra...
 
  • Gilla
TRJBerg och 2 till
  • Laddar…
A AndersS skrev:
Har kört MC till och från under dryga 40 år, står nu en i garaget, men här i sydost fungerar det bra. Kör inte med den i storstad.
Jag tänker inte specifikt på MC utan på hur andra kör, men visst, det blir mer uppenbart när man själv är oskyddad. MC-förare är förövrigt inte bättre - det gnälls mycket på bilister som inte ser MC osv, men problemet är ju egentligen hur MC-föraren själv kör. Det var med skräck man såg hur det gick till på de kurviga populära vägarna runt påsk när kreti och pleti plockade fram hojen.
 
blackarrow blackarrow skrev:
[bild]
Det hade väl varit enklare att _inte_ sätta upp huvudled upphör här?
Utfartsregeln gäller ändå vid industribyggnaden till höger.
Kommer någon som kommer från vänster att ”lita blint” på högerregeln?
Skolboksexempel.
Vad är tanken? (Retorisk fråga).
Det finns ju andra trafikregler kopplade till begreppet huvudled också och inte bara väjningsplikt. Till exempel att man inte får parkera på en huvudled. Så det finns säkert en anledning till att man valt att avsluta huvudleden just där.

Sen är det ju så att de som "litar blint" på högerregeln också begår ett generalfel.
Även om det nu skulle smälla och de får rätt enligt försäkringsbolag så har de inte agerat på ett korrekt sätt.
Tankevurpan många gör är ju att agera som att de HAR företräde eller faktiskt aktivt TAR företräde och så är ju faktiskt inte så våra trafikregler fungerar.
Den som kommer fram till en korsning med högerregeln och en bil nr 2 kommer från höger ska ju stanna/sakta in och LÄMNA företräde. Först då är det fritt fram för bil nr 2 att köra.
Bil nr 2 kan dock aldrig på egen hand ta initiativet och bestämma sig för att den ha har företräde.

Detsamma gäller ju egentligen vid övergångsställen. Fotgängare som bara kastar sig ut utan att först ha säkerställt att bilarna har lämnat företräde begår ju också ett generalfel.
 
  • Gilla
blackarrow
  • Laddar…
Det finns många varianter på t-korsningar.
De flesta lyckas t.ex göra rätt här
Bild från Google Street View visar en fyrvägskorsning med bilar och gående, och vägmarkeringar på asfalt.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Denna fyrvägskorsning är svårare
Bild på en komplex fyrvägskorsning med markerade bus- och cykelfiler samt trafikljus.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
S sunqan skrev:
Denna fyrvägskorsning är svårare
Den har ju ljussignaler, så det borde inte vara så svårt att veta vem som kör först och när man ska stanna?
 
C
useless useless skrev:
Den har ju ljussignaler, så det borde inte vara så svårt att veta vem som kör först och när man ska stanna?
Problemet med den där korsningen är;
1. Att folk kör ut i och blockerar korsningen vid köbildning.
2. Att folk inte "fattar" att man inte får svänga vänster och vilka man i så fall väjer för.
3. Alla cyklister och elskoterister som kör full fart mot rött.

Ser inte att det är något relaterat till högerregeln direkt.
 
  • Gilla
sunqan och 1 till
  • Laddar…
EddieHansson
Jag tycker att höggerregeln är svår om den från höger har stopplikt, speciellt om skylten inte syns för den som kommer från vänster. Hur gör ni då? Enligt regelverket så gäller väjningsplikt för den som har stopplikt, men det vet ju inte den som kommer från vänster, om det inte finns en varningstriangel för vägkorsning där anslutande väg har väjningsplikt.
Vägskylt som varnar för korsning där anslutande väg har väjningsplikt.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Röd och vit stoppskylt med stort "STOP" på en vit bakgrund.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
EddieHansson EddieHansson skrev:
Jag tycker att höggerregeln är svår om den från höger har stopplikt, speciellt om skylten inte syns för den som kommer från vänster. Hur gör ni då?
Om anslutande väg från höger har stopp-/väjningsplikt så kör du antingen på en huvudled och vägmärket för det finns, eller så finns det övre vägmärket du visar.
Högerregeln är inte relevant i något av fallen.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
EddieHansson
useless useless skrev:
Om anslutande väg från höger har stopp-/väjningsplikt så kör du antingen på en huvudled och vägmärket för det finns, eller så finns det övre vägmärket du visar.
Högerregeln är inte relevant i något av fallen.
Håller med om att det borde finnas skyltar, men det gör det helt enkelt inte på väldigt många ställen.

Det saknas skylt och det är inte huvudled:
Här har vi en stoppskylt för de som kommer från höger
Gata utan skyltar med ett lastfordon och en sopbil, samt räcke på höger sida.

Samma här, men skylten syns iaf lite.
Gata vid namn Mariefredsvägen med bilar och utan stoppskyltar eller varningstrianglar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Vi kan se att Mariefredsvägen (den som går upp tillvänster och som vi kör på i de två bilderna över) inte är en huvudled.
Korsning utan varningstriangel för väjningsplikt, ett gatunamnsskylt och bil på Mariefredsvägen.


Korsande från höger och vänster har stoppskylt men det saknas även här varningstriangel om korsning med väjningsplikt.
Trafiksituation vid en korsning utan skyltad huvudled, synlig stoppskylt från höger.
 
  • Gilla
jocke31 och 1 till
  • Laddar…
Då får man väl helt enkelt köra försiktigt.
 
harry73
useless useless skrev:
Utfart eller inte. Du är skyldig att lämna företräde åt alla andra bilar om du kör ut på en väg direkt efter att ha korsat en cykelbana. Det står i samma paragraf och stycke som resten av "Utfarstregeln".


21 § En förare som från en väg kör in på en annan väg som är huvudled, motorväg eller motortrafikled och där accelerationsfält saknas, har väjningsplikt mot fordon på den väg föraren kör in på. Väjningsplikten gäller dock inte där föraren kommer in på huvudleden, motorvägen eller motortrafikleden utan att byta körfält.

En förare har också väjningsplikt mot varje fordon vars kurs skär den egna kursen när föraren kommer in på en väg
1. från en parkeringsplats, en fastighet, en bensinstation eller från något annat liknande område i anslutning till vägen,
2. från en stig, en ägoväg eller någon annan liknande utfartsväg,
3. från en cykelbana, en gågata, ett gångfartsområde, en cykelgata eller från terräng, eller
4. efter att ha korsat en gång- eller cykelbana.

[länk]
Jag får delvis göra en pudel för att jag inte visste att den skrivningen fanns. Delvis pudlar jag inte, för att det inte är så självklart att man korsar en gc-bana, även om den set ut som en gc-bana.
Och det hela handlar om att beläggning (färg, asfalt, plattor) inte är trafikmärken och inte bestämmer vad en del av gaturummet är.

Säg att jag har en gatu med en cykelöverfart och därefter en korsande väg, är allting tydligt. Om jag då gör om vägen, så att cykelvägen ser ut att fortsätta över vägen, är det fortfarande en gata med en cykelöverfart.

För att ge en exempel:
Skärmdump av en interaktiv karta med en gatuscen där en cykelbana korsar en gata.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Här har vi typiskt en cykelbana som verkar fortsätta över en gata.
2016 körde en lastbil höger från stora vägen och korsade cykelvägen och krockade med en cyklist. (Som dog tyvärr)
Tingsrätten dömde chauffören som vållande, men i hovrätten friades chauffören. Hovrätten ansåg nämligen att det var en "obevakad cykelpassage" (der var innan nan gjorde skillnad mellan cykelpassage och cykelöverfart). Men poängen var att hovrätten ansåg att det trots utseende inte handlar om en gata som korsar en cykelväg, men en cykelpassage över en gata.

Så jag förstår inte helt vilken situation 3kap 21§ 4de punkten syftar på som inte redan regleras som utfart, terräng, ed.

Edit: länk till en blogg som beskriver problemet inkl relevanta länkar:
https://www.cyklistbloggen.se/2018/12/som-sagt-det-gar-att-minska-risken-for-hogersvangolyckor/
 
harry73
EddieHansson EddieHansson skrev:
Håller med om att det borde finnas skyltar, men det gör det helt enkelt inte på väldigt många ställen.

Det saknas skylt och det är inte huvudled:
Här har vi en stoppskylt för de som kommer från höger
[bild]

Samma här, men skylten syns iaf lite.
[bild]

Vi kan se att Mariefredsvägen (den som går upp tillvänster och som vi kör på i de två bilderna över) inte är en huvudled.
[bild]


Korsande från höger och vänster har stoppskylt men det saknas även här varningstriangel om korsning med väjningsplikt.
[bild]
Det är precis detta som också är mitt stora problem med högerregeln. Svenska kommuner men också trafikverket är urkass på att placera rätt skylt på rätt plats. Det gäller allt från väjningsplikt till parkeringsskyltar. Och framförallt fel med skyltning av väjningsplikten är en trafikfara
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.