S Staffan-N skrev:
Dessa grafer utelämnar partiklar från däck, vägslitage och bromsar.
Ja, det gjorde de tydligen. Det gör stor skillnad på PM10:
Diagram som visar PM10-utsläpp i kiloton år 2019 från olika källor, där vägslitage och däck står för 44% och fjärrvärme för 3,4%.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Däremot leder vedeldarna och deras kompisar fortfarande gällande PM2.5. Här inkluderas allt inklusive däck, väg och bromsar i 1A3b, och vedeldarna står för den större delen av 1A4:
Stapeldiagram över PM2.5-utsläpp 2019 i kiloton: Övrig energisektor (35%), vägtransport (22%), med flera sektorer representerade.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Man funderar ju lite på varför de inte inkluderar de övriga partiklarna i sin PM10-karta i SMHI-rapporten? Borde inte PM10 från däck och PM10 från motoravgaser flytta sig ungefär lika långt? Eller är det någon skillnad som gör att motoravgaserna sprids längre, och därför är mer meningsfulla att modellera? (Typ varma avgaser eller något sådant.)
S skyisthelimit skrev:
Men om det är "residential heating" så antar iallafall jag att man räknar in all uppvärmning av bostäder, ex fjärrvärme, som kan eldas med allt från sopor till skog.
Var står det att detta är just endast vedpannor och kaminer? Dessa lär ju stå för en bråkdel av uppvärmningen av villor...
Nej, fjärrvärme kategoriseras under 1A1a (public electricity and heat production) och är i mina första diagram hopslaget med industri i staplarna längst till vänster. I PM2.5-diagrammet ovan ser du att de står för 5% av partikeutsläppen och för PM10 ovan är det 3,4%.

Så det är bara småskaligt eldande på ens egen kammare som inkluderas i 1A4. Det är tekniskt sett inte bara ved - jag antar att de som har kvar oljepannor hamnar där, plus lite annat. Men i partikelfallen dominerar vedeldandet.
 
P
Det stora problemet vi har är att flertalet svenska myndigheter är översvämmade av folk som tror en massa och har fått miljöhybris ,och den där forskningsrapporten om 700 personer döda av vedeldning är fasiken inte värd annat än att användas som dasspapper ja eller tända med i kaminen kanske är en bättre metafor..

Ja vedeldning släpper ut en del partiklar men det finns det även en väldig massa annat som gör.. och även kolkraftverk i polen och tyskland bland annat så har vi en hel del partiklar även från dom som ramlar ner hos oss.. så dom flesta såna här "forskningsrapporter" som snarare borde kallas propaganda trams i dom flesta fall är framräknade grejer som bygger på en stor mängd antaganden och killgissingar

Nästa problem är ju att vi haft en massa klåfingriga politiker som ställt till det rejält med sveriges elsystem och att elen dom kallasta månaderna på året kostar mer än dom flesta vill och kan betala och därför eldas det som aldrig förr.. Så det kan vi tacka några klåpare som inte fattar helheten med vad korkade beslut ställer till med..

Nej det är för mycket idioter med symbolpolitik som inte förstår helheten med hur saker fungerar och försöker med olika påverkans metoder styra och helst ska vi leka hela världens samvete vad gäller miljö när andra länder fortfarande eldar kol så stänger vi ner svensk kärnkraft i förtid och sen lite skattefinanserade elbilar och helst vill man förbjuda dieselbilar eller iaf skatta ihjäl dessa men så länge vi kör båtar och flyg helt utan nån som helst rening så blir dubbelmoralen rätt hög... och i slutändan så blir det mest en mjölk ko för att driva in höga skattter medans miljömupparna på södermalmsbalkongerna åker elbilar i miljonklassen på dieselbilarnas straffavgifter. ofta från landsbygden där avstånden finns och lokaltrafik saknas..

Så personligen så kan hela miljömuppsrörelsen ta och trycka upp nåt elcykelbatteri så långt upp där solen inte skiner som möjligt och ta och vakna upp och inse att sveriges arbeten och framtid hänger på fungerande elnät och lägg skattepengar på saker som gör skillnad istället och inse att sverige är avlångt och det finns mycket mer än dom 3-5 största städerna... dom flesta åtgärder man försöker med för miljön är ofta med samma tankeverksamhet och planering som en godissugen 7 åring..😂

Så nu blir det ett redigt ilägg i kaminen och hoppas att dom där 700 som kanske dör är mp anhängarna eller dom som ens överväger att rösta på stollarna😂
 
  • Gilla
Hanagr och 8 till
  • Laddar…
J jonaserik skrev:
Bara en kort liten fråga då. Har ska det vara med alla värmeverk som antingen eldas med olja eller sopor, för att generera el och värme. Ska dom stängas av helt då. Visserligen så renas avgaserna en del, men sammantaget med den mängden utsläpp, så överstiger dessa med råge, det som kommer från vedeldning. Så lite på fel spår är du.
Sen om du inte förlikar dig med vedelning, så flytta ut i skogen och lev OFFGRID eller med elellement som får sin el tillverkad långt bort från dig.
Problemet är att vid småskalig vedeldning skapas mycket partiklar och cancerogena ämnen.

Väldigt många vet inte hur man tänder en brasa i en kamin utan pyreldar och där har man ett stort problem. Det skapar mycket rök och ohälsosamma/cancerframkallande pyrolysprodukter.

I värmeverk eldas det vid hög temperatur och förbränningen optimeras så att de cancerogena ämnena förbränns.

Koldioxid bildas vid båda processerna, det kommer man inte undan.
 
  • Gilla
djungelkatt
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Småskalig vedeldning ligger som en självklar etta när det gäller ohälsa, död och utsläpp av gifter kopplat till både boende och energi.

Till stor del är detta ett tätortsproblem.
En enda så kallad trivselbrasa släpper ut ungefär lika mycket luftföroreningar som en bilresa till medelhavet. Eftersom röken ofta sprids i marknivå påveras luftkvaliteten för eventuella grannar mycket.

Vedeldning har till råga på allt större klimatpåverkan på kort sikt än någon annan tillgänglig energiform.

Återhållsamhet vore på sin plats! Eller tycker ni det är värt 700 pers om året?

[länk]

[länk]

[länk]
Det är en mänsklig rättighet att få värma sitt hus med ved sen flertalet tusen år bakåt i tiden. Enda sättet slippa monopolet med idiotiska elsystemet
 
  • Gilla
Hanagr och 1 till
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Luftföroreningar kan orsaka sjukdomar som drabbar alla åldrar.
Från missfall, hjärt kärlsjukdomar, cancer, demens, stroke osv.
I snitt så förlorar de 700 ca tio år var tror jag. Men det är ett snitt, så vissa dör rejält i förtid.
Man får hoppas att du har utsatts för mycket föroreningar så din
D djungelkatt skrev:
Även om de eldas sällan så släpper de ut mycket.
2h ny kamin som eldas rätt ger motsvarande utsläpp som 36h bilkörning med dieselbil.
Sen så är det många som eldar dagligen.

Dessa undersökningar ska vara balanserade mot andra hälsofaror.

Det kommer nya undersökningar hela tiden som visar på att även låga halter luftföroreningar är skadligt för alla och genererar ohälsa och dödsfall.
Tex så ser man tydligt att barns lungor blir mindre utvecklade i områden med även måttliga halter av luftföroreningar.
jag eldar varje dag från oktober till maj i min kamin har gjort det dom senaste 15åren och kommer inte sluta.
 
  • Gilla
  • Arg
Göran -63 och 3 till
  • Laddar…
returen returen skrev:
700st är knappt ett kvarter i rinkeby
Så många bil brasor de har anordnat så borde hela kvarteret vara utplånat vid det här laget
 
  • Haha
  • Gilla
MrDizzy och 2 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Vem har råd med det?
Har man bytt trall måste man göra sig av med den gamla😉
 
  • Haha
  • Gilla
returen och 2 till
  • Laddar…
M Mathias Märsta skrev:
Vedeldning är ett stort hälsoproblem trots att det är förbjudet att elda annan ved än ren torr ved (ej målad, tryckimpregnerad eller fuktig).
[länk]
Det är inte mer ohälsosamt än att använda rengöringsspray när man städar. Ett tips när man eldar är att inte stå direkt i röken
 
  • Gilla
Modoh och 2 till
  • Laddar…
F
D djungelkatt skrev:
Småskalig vedeldning ligger som en självklar etta när det gäller ohälsa, död och utsläpp av gifter kopplat till både boende och energi.

Till stor del är detta ett tätortsproblem.
En enda så kallad trivselbrasa släpper ut ungefär lika mycket luftföroreningar som en bilresa till medelhavet. Eftersom röken ofta sprids i marknivå påveras luftkvaliteten för eventuella grannar mycket.

Vedeldning har till råga på allt större klimatpåverkan på kort sikt än någon annan tillgänglig energiform.

Återhållsamhet vore på sin plats! Eller tycker ni det är värt 700 pers om året?

[länk]

[länk]

[länk]
Hur definieras en ”för tidig död” är vad jag skulle vilja veta i sammanhanget.
 
J Jansson69 skrev:
Är det han som eldar inuti sitt hus eller grannarna som berörs mest av sotet?
Kaminmannen.
 
  • Haha
Pellegnillot71
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Även om de eldas sällan så släpper de ut mycket.
2h ny kamin som eldas rätt ger motsvarande utsläpp som 36h bilkörning med dieselbil.
Sen så är det många som eldar dagligen.

Dessa undersökningar ska vara balanserade mot andra hälsofaror.

Det kommer nya undersökningar hela tiden som visar på att även låga halter luftföroreningar är skadligt för alla och genererar ohälsa och dödsfall.
Tex så ser man tydligt att barns lungor blir mindre utvecklade i områden med även måttliga halter av luftföroreningar.
Om du kunde komma med en undersökning som tydligt visar förtvinade barnlungor i från ett område med iaf 50% vedeldade bostäder så har jag tänt min sista brasa.
Med de där skattningarna är lika förvillande som myten im däckslitage och dubbar som sprids av anti-billobbyn.
Pinsamt att Svenska myndigheter håller på med detta
 
  • Gilla
Modoh och 1 till
  • Laddar…
J
K karlmb skrev:
Kaminmannen.
Sotaren?
 
Pellegnillot71
D djungelkatt skrev:
Märklig attityd att försöka tramsa bort 700 människoliv.
Som en person som blivit anmäld av grannen för vår trivseleldning så har jag alltid undrat över de där 700 personerna som dör varje år. Trots att vår anmälan nu skedde för 13 år sedan så var begreppet 700 personer aktuellt redan då, och det har inte ändrats under hela den här tiden trots att befolkningen vuxit, vintrarna blivit varmare osv. Jag hittade aldrig hur man kommui fram till siffran på den tiden, lika lite som jag tror att du kan redogöra för den nu.

Vissa saker lever bara sitt eget liv och blir en sanning som ingen ifrågasätter. Tråkigt!
 
  • Gilla
Jenpet och 4 till
  • Laddar…
Pellegnillot71
D djungelkatt skrev:
Luftföroreningar kan orsaka sjukdomar som drabbar alla åldrar.
Från missfall, hjärt kärlsjukdomar, cancer, demens, stroke osv.
I snitt så förlorar de 700 ca tio år var tror jag. Men det är ett snitt, så vissa dör rejält i förtid.
Och nu hittar vi inte alls på, eller hur? 700 personer om året som i snitt förlorar 10 år?
Och källan var...?
 
F FC_Bygg skrev:
Hur definieras en ”för tidig död” är vad jag skulle vilja veta i sammanhanget.
Runt tio år enligt underlagen. Folk som har diverse sjukdomar kommer därför att dö runt tio år tidigare pga vedeldning en. Man kan dock fråga sig om de hade velat leva tio år till med dessa sjukdomar.

Sedan finns det de som faktiskt får cancer av föroreningarna också, men det lär i huvudsak vara den som eldar själv.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.