Mats-S
D djungelkatt skrev:
Märklig attityd att försöka tramsa bort 700 människoliv.
Ne du, vi tramsar inte bort 700 människoliv, vi tramsar och fabulerar kring ett mycket märkligt inlägg ...
 
  • Gilla
Mr Wiktig och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Inga verkliga 700 människoliv är aktuella. Det är en servettskiss som visar att om man gör en viss teoretisk räkneövning så kommer man fram till en överdödlighet på nära 700 dödsfall per år. I den teoretiska låtsasvärlden. Hur många som verkligen dör för tidigt i Sverige p g a av vedeldning vet vi inte och det saknas idag verktyg för att ta reda på det.
 
  • Gilla
  • Älska
Urban R och 10 till
  • Laddar…
Hade varit intressant med lite källor. Rapporten från svenska miljöinstitutet verkar inte finnas kvar. Enligt WHO dör 3.2 miljoner i FÖRTID pga dålig inomhusluft, främst beroende på vedeldning . Skulle man slå ut samma procent på sveriges befolkning skulle det motsvara ca 4000 förtida dödsfall per år.

Om man säger att man bara eldar i sverige halva året eftersom man endast eldar pga. mys/värme så skulle de vara 2000 personer. Väger man in att sverige är glest befolkat, mat inte dagligen lagar mat med ved, inte eldar sina egna hushållsopar , har effektiva kaminer, bra ventilation osv. Kanske 7 personer dör i förtid? Eller 700? Kanske 700 döende personer dör 2 minuter innan de skulle ha dött om folk inte myseldade?
 
  • Gilla
EvertL
  • Laddar…
A Argastesnickaren skrev:
Och pratar vi partiklar i luften så bryr dom sig inte om några gränser.
Tyskland, Polen och även Danmark har kolkraftverk som vi köper el av under kalla dagar.
Så vi lade ner kärnkraft i Skåne för att importera kolkraft från våra grannar och får deras utsläpp av partiklar på köpet.
Ja skabbigt med kol men kolkraftverken har iaf rening och hög skorsten.

Reningen gör att du kan värma ca 400 hus med kolkraftverk för motsvarande partikelutsläpp från ett veduppvärmt hus!! (Enligt NVs utsläppstabeller. )
 
  • Haha
returen
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Ja skabbigt med kol men kolkraftverken har iaf rening och hög skorsten.

Reningen gör att du kan värma ca 400 hus med kolkraftverk för motsvarande partikelutsläpp från ett veduppvärmt hus!! (Enligt NVs utsläppstabeller. )
Som tur är genererar inte vedeldning samma problematiska mängd ”tungmetallinfesterad” aska, SO2, NOx osv som kolkraften gör…

Även om man har en hög skorsten så slår röken ner någonstans, bara längre bort istället för i närområdet, men det är klart att föroreningarna gör sig bättre i grannstaden 🙂

För övrigt är riktig gammelsortens bunkerolja bra skit - rejält med energi / ton.

Mvh
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
M Mats_R skrev:
Människan har eldat med ved ända sedan stenåldern, och kanske ännu längre. Trots den "farliga" röken har vi , inte bara överlevt, utan också förökat oss i stort antal över hela jorden.
Ja, eldning är gammalt. Det är oklart hur gammalt och vilken människosort som var först, men en miljon år och homo erectus är en gissning baserat på arkeologiska fynd. Nästan säkert har elden varit den moderna människans följeslagare sedan hon uppstod. Det var uppenbarligen en fullträff eftersom vi spred oss över hela världen.
 
  • Gilla
Dilato och 5 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Ja, eldning är gammalt. Det är oklart hur gammalt och vilken människosort som var först, men en miljon år och homo erectus är en gissning baserat på arkeologiska fynd. Nästan säkert har elden varit den moderna människans följeslagare sedan hon uppstod. Det var uppenbarligen en fullträff eftersom vi spred oss över hela världen.
Ja eldning är gammalt, precis som att bo i grotta mm.

Bara för några 100 år sen bodde vi trångt med djur, sop och bajshögar, sjukdomar och eldrök.

Nu bor vi ännu trängre, men på de flesta fall betydligt renare. Men i vissa områden ligger eldröksstanken fortfarande tät, trots att det fungerar utmärkt att bo helt utan eld nuförtiden. Tänk om bara folk vågade ta klivet till en modern uppvärmningslösning. Billigt och bekvämt och njutbart med frisk luft.
 
  • Haha
returen och 1 till
  • Laddar…
D djungelkatt skrev:
Bara för några 100 år sen bodde vi trångt med djur, sop och bajshögar, sjukdomar och eldrök.
Tänk vad härdade människor blev efter 100 000 år av detta. Trots allt överlevde runt hälften av barnen, om det inte var svält.
 
  • Gilla
returen
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Tänk vad härdade människor blev efter 100 000 år av detta. Trots allt överlevde runt hälften av barnen, om det inte var svält.
På 1700-talet var medellivslängden ca 35 år, så det var väldigt få som hann utveckla de sjukdomar vi dör av idag.
 
  • Gilla
Snnica och 2 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Tänk vad härdade människor blev efter 100 000 år av detta. Trots allt överlevde runt hälften av barnen, om det inte var svält.
Vi är fortfarande känsliga mot luftföroreningar.
Jag vill inte att mina barn ska få underutvecklade lungor för att vissa tror att dom vill leva som för 100 000 år sen.
 
  • Haha
  • Gilla
Snnica och 1 till
  • Laddar…
J
D djungelkatt skrev:
Vi är fortfarande känsliga mot luftföroreningar.
Jag vill inte att mina barn ska få underutvecklade lungor för att vissa tror att dom vill leva som för 100 000 år sen.
Har hört att det finns orörd mark och ren luft i Sibirien så kanske en flytt? Dom har väl ont av män med så du är säkert välkommen garanterat renare luft än i detta land😉
 
  • Gilla
MrDizzy och 2 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Tänk vad härdade människor blev efter 100 000 år av detta. Trots allt överlevde runt hälften av barnen, om det inte var svält.
Hur hög barnadödligheten var för 100 000 år sedan är svårt att säga, men under historisk tid har den inte varit så hög som 50% i Europa.
 
Min far född 22 var uppväxt i ett torp långt inne i skogen tillsammans med sina syskon.
Enda uppvärmningen var vedeldning.

12 år gammal började han jobba i skogen... Lunchen inrättades över öppen eld. Så under alla år i arbetet.
Han blev 85 år. Arbetade i skogen tills han blev ålderspensionär.

Hans syster, min faster fyller i dagarna 97. När jag glömt något från mitt tidigare liv, ringer jag och frågar henne. Hon minns verkligen allt.
Övriga syskon levde också länge.

Allt kanske berodde på närheten till ordentligt eld och inte minst hög mysfaktor i alla väder.
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Älska
MrDizzy och 2 till
  • Laddar…
Satsuki
D djungelkatt skrev:
Vi är fortfarande känsliga mot luftföroreningar.
Jag vill inte att mina barn ska få underutvecklade lungor för att vissa tror att dom vill leva som för 100 000 år sen.
Underutvecklade lungor? Hur menar du nu, lungorna utvecklas in utero, dvs innan födelse.

För 100 år sedan, dvs 1925 hade första världskriget slutat och få personer bodde med djur inomhus och i sophögar.

För 100 000 år sedan levde folk i grottor och hade helt andra prioriteringar och livslängd än idag. Och jag kan försäkra dig om att dödligheten var oändligt mycket större än idag, men beroende på helt andra saker…
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Rökning dödar ca 12 000 personer om året , men inbringar mycket mer skatt än vedeldning , mao jagar man vedeldarna.
 
  • Gilla
  • Haha
HenrikHuslöse och 4 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.