P
D Dilato skrev:
Det finns inget tvång att äta något alls.
Jag tror att en fånge som matvägrar blir tvångsmatad.
 
Fairlane
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror du minns fel från 90-talet. Det fanns ingen stor nazistisk politisk kraft aktiv då.

Mitt minne från 90-talet var att skinheadsen var just enstaka. Men de enstaka missledda ungdomarna var ju rätt synliga i en högstadieskola med sin speciella stil. Och om man aggregerade dessa misfits från hela Stockholm, ja till del hela landet så kunde de få ihop en marsch i november. Men det var knappast någon politisk rörelse av substans att tala om.

Så här såg t ex det första nationella skolvalet ut som organiserades 1998. Inget stort nazistparti som var en dominerande aktör på något sätt:

[bild]

SD fick t ex 0,37% i riksdagsvalet samma år. Inte ens SD var en politisk kraft att räkna med 1998.

[länk]

Och då hade det enda spelats nationalistisk vikingarock från Nyköping ur ett antal år i hög- och gymnasieskolorna (jäkla skrän!).
Du missförstår mig. Jag säger inte att SD var en stor kraft i mitten på 90-talet eller att nazisterna var ett stort dominerande parti, något sådan har jag aldrig påstått. Det jag säger är att vid mitten av 90-talet var det inte alls ovanligt med nazistiska element inom SD. Vitboken som man släppt (eller snarare gömt undan) stödjer det jag säger också.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...ga-nazistiska-kopplingar-nar-akesson-gick-med

Från artikeln:
"Åkesson gick med 1995

Partiledare Jimmie Åkesson säger att han gick med i SD 1995.

Vad var det för parti som Jimmie Åkesson gick med i?

– Å ena sidan ett parti med tungt arv från nationalsocialismen, där det cirkulerade antisemitiska konspirationsteorier och idéer om raser. Samtidigt var det precis när partiet höll på att förändras. Men just kopplingen till nationalsocialistiska grupper, som per definition är nazistiska, är väldigt svår att missa, säger Gustafsson.

Han borde inte kunnat ha missa det?

– Nej, det tror jag inte. "

Sen var man förstås även emot svarta etc, dvs lite allmänt rasistiska.

Jag köper att en stor del av det där senare tonades ner ordentligt, även om de fortfarande finns kvar en del rasistiska element etc (enligt författaren av vitboken, om du inte tror mig). Den som kom in senare kan jag förstå, men den som klev i 1995 måste varit totalt blind, eller accepterat att de delarna.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 5 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Fairlane Fairlane skrev:
Du missförstår mig. Jag säger inte att SD var en stor kraft i mitten på 90-talet eller att nazisterna var ett stort dominerande parti, något sådan har jag aldrig påstått. Det jag säger är att vid mitten av 90-talet var det inte alls ovanligt med nazistiska element inom SD. Vitboken som man släppt (eller snarare gömt undan) stödjer det jag säger också.

[länk]

Från artikeln:
"Åkesson gick med 1995

Partiledare Jimmie Åkesson säger att han gick med i SD 1995.

Vad var det för parti som Jimmie Åkesson gick med i?

– Å ena sidan ett parti med tungt arv från nationalsocialismen, där det cirkulerade antisemitiska konspirationsteorier och idéer om raser. Samtidigt var det precis när partiet höll på att förändras. Men just kopplingen till nationalsocialistiska grupper, som per definition är nazistiska, är väldigt svår att missa, säger Gustafsson.

Han borde inte kunnat ha missa det?

– Nej, det tror jag inte. "

Sen var man förstås även emot svarta etc, dvs lite allmänt rasistiska.

Jag köper att en stor del av det där senare tonades ner ordentligt, även om de fortfarande finns kvar en del rasistiska element etc (enligt författaren av vitboken, om du inte tror mig). Den som kom in senare kan jag förstå, men den som klev i 1995 måste varit totalt blind, eller accepterat att de delarna.
Visst var SD ett skinhead och nynazistparti på den tiden. Men vad spelar det för roll? De var ju ingen politisk kraft att räkna med. Jag är verkligen ingen SD-expert men jag har i alla fall tagit mig igenom SVTs dokumentärer om partiet och det som beskrivs där är just ett misslyckat marginalparti utan politisk kraft.

Först när det rensas upp och modelleras om till ett högerpopulistparti av nordisk modell börjar det växa. Förklaringen är ju just den jag har redogjort för, det har inte funnits stöd för nazism i Sverige efter kriget, det är ingen politisk kraft. De konspirerande nazisterna finns bara i vänsterns fantasi och propaganda.
 
  • Gilla
hjalmar17 och 2 till
  • Laddar…
Unikt namn
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Visst var SD ett skinhead och nynazistparti på den tiden. Men vad spelar det för roll? De var ju ingen politisk kraft att räkna med. Jag är verkligen ingen SD-expert men jag har i alla fall tagit mig igenom SVTs dokumentärer om partiet och det som beskrivs där är just ett misslyckat marginalparti utan politisk kraft.

Först när det rensas upp och modelleras om till ett högerpopulistparti av nordisk modell börjar det växa. Förklaringen är ju just den jag har redogjort för, det har inte funnits stöd för nazism i Sverige efter kriget, det är ingen politisk kraft. De konspirerande nazisterna finns bara i vänsterns fantasi och propaganda.
Det värsta dåvarande ledaren Klarström blev dömd för var väl några rasistiska busringningar, omoget men knappast tung brottslighet. Visst minns jag några i partiets ungdomsförbund som fick ofrivilliga ryckningar i högerarmen efter några öl och uttryckte sig väl plumpt om invandrare men ideologiskt övertygade nazister var nog få .
 
Vad tror vi.Kommer centerpartiet eller vänsterpartiet ge sig eller blir det nyval?
 
Karrock
V växelventil skrev:
Vad tror vi.Kommer centerpartiet eller vänsterpartiet ge sig eller blir det nyval?
Nyval vore uppfriskande.

För övrigt: fläsk, fläsk, fläsk, valfläsk och valfisk
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
BirgitS
Unikt namn Unikt namn skrev:
[länk]

Enligt en polisanmälan ska personer ha delat ut förkryssade riksdagsvalsedlar för Vänsterpartiet, rapporterar Dagens Industri.
[...]
"Erbjöds pengar för att rösta
Enligt uppgifter till Dagens Industri har människor erbjudits pengar för att rösta på en särskild kandidat."

:(
Jag tror du är den fjärde som postar ett inlägg om den händelsen idag.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Ja, det har det faktiskt forskats på en hel del. Och svaret är att andelen är betydligt mindre än man kanske tror.

Om man skall hårdra: Om man har 10% hård kader så tar man kontroll över den grupp man har 10% av (oavsett om det är ett land, en religion, ett parti, eller en fackföreningsrörelse). Ja siffran varierar mellan 10%-20% lite beroende på hur ”hård” ens kader är, och hur mycket motstånd som gruppen som påverkas bjuder, men den är som sagt mindre än man kanske tror.

Islamisterna är, i historisk jämförelse, ”hårda” dvs de har en mycket tydlig doktrin och är typiskt mycket övertygade om riktigheten i denna. Så de ligger i den undre delen av spannet. (Beroende på precis vilken del av Islam vi talar om. Den är ju inte enhetlig där på något sätt när vi kommer till ytterligheterna.)

Så i en demokrati så kanske den magiska siffran är 51%, eller realistiskt kanske både lägre eller högre än den, men när vi talar om ideologiskt övertygade operatörer så kan betydligt färre, göra betydligt mer.
Tack för ditt bidrag i upplysningens tjänst i en fråga som inte ligger så långt ifrån vad man skulle kunna tro när det gäller ett svenskt val till Riksdagen 2026. Dessvärre, må tilläggas, eftersom vi nu är på ett synnerligen farligt spår.

En randanmärkning bara vad beträffar termen islamist, vilken ofta används för att fördunkla samtalet. En muslim vill ligga och be och hålla på med sitt, medan en islamist vill göra detsamma samt sprida sin lära med våld. En grad- och kvantitetsfråga uppstår. Om 1% av mohammedaner är jihadister/islamister blir det 15-16 miljoner krigare globalt sett. Om 50-70% av "normala" mohammedaner stödjer islamisterna, var hamnar vi då? Vem vill ta risken? Som att säga: I denna ask smakliga praliner finns en godisbit som kan göra dig dödligt sjuk - vill du ta en?
[Siffran 50-70% är grovt tillyxad utifrån det faktum att när mohammedaner tillfrågas om sharia (islamisk lag) är en bra sak, vilken förväntas stå över sekulär lag, har en stor majoritet svarat jakande i åtminstone Danmark, Nederländerna och Storbritannien. Tämligen jämn och hög andel i dessa kristna, avancerade länder.]
 
Kanske var det någon som såg inslaget om hur MP blev behandlade av S -jag tror det var i söndagens Agenda. Gissar att V också är rätt trötta på att vara dörrmatta åt S, där S inte verkar vara sjyssta mot dörrmattepartierna. Sedan begriper jag mig inte på C som är i grunden ett borgligt parti, men ändå allierar sig med det rödgröna laget. Jag tror på nyval.
 
  • Gilla
Skogochmark
  • Laddar…
Fairlane
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Visst var SD ett skinhead och nynazistparti på den tiden. Men vad spelar det för roll? De var ju ingen politisk kraft att räkna med. Jag är verkligen ingen SD-expert men jag har i alla fall tagit mig igenom SVTs dokumentärer om partiet och det som beskrivs där är just ett misslyckat marginalparti utan politisk kraft.
Helt korrekt, det var ett parti utan kraft, men ändock ett parti som Åkesson sökte sig till.

På samma sätt så är/var partier som Svenskarnas parti, NMR, Kommunistiska partiet, Revolutionära kommunistiska partiet etc partier utan politisk kraft, men om någon söker sig dit så ringer en varningsklocka hos mig ändå.
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Först när det rensas upp och modelleras om till ett högerpopulistparti av nordisk modell börjar det växa. Förklaringen är ju just den jag har redogjort för, det har inte funnits stöd för nazism i Sverige efter kriget, det är ingen politisk kraft. De konspirerande nazisterna finns bara i vänsterns fantasi och propaganda.
Vilket är en helt annan fråga än den jag framför.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Fairlane Fairlane skrev:
Helt korrekt, det var ett parti utan kraft, men ändock ett parti som Åkesson sökte sig till.

På samma sätt så är/var partier som Svenskarnas parti, NMR, Kommunistiska partiet, Revolutionära kommunistiska partiet etc partier utan politisk kraft, men om någon söker sig dit så ringer en varningsklocka hos mig ändå.

Vilket är en helt annan fråga än den jag framför.
Det du ifrågasatte som jag skrev var:

"Alla är ju alla överens om att nazismen var en dålig sak. Så inte mycket att prata om längre. Det finns ingen politisk kraft som förespråkar nazism eller fascism att tala om. Det finns bara som ett hjärnspöke hos vänstern och enstaka vänsterpersoner i Stockholmsmedia som tror att 90-talets tonårsskinheads smyger i buskarna i vuxen form och konspirerar nazistiskt."

Men nu har du backat på alla punkter av ditt ursprungliga ifrågasättande. Det visade sig bara handla om att du ville älta SDs historia helt utan koppling till något.
 
  • Haha
  • Älska
Dilato och 1 till
  • Laddar…
P
B Bitterhetsakademin skrev:
Den tidigare regeringen har höjt strafftiden, tidigare blev livstids fängelse runt 16 år och redan det är en avsevärd tid.
Vilken regering syftar du på med den tidigare?
Vad kallar du den regering som finns nu?
 
P pmd skrev:
Jag tror att du kanske har lyssnat för mycket på vänsterromantiker från progg-tiden. (Eller kanske på Putinistpropaganda).
Nejdå. Absolut inte.
Men den förste i kedjan kan ju sägas ha visst förtroende hos folk i andra länder tills (detta var före internet) sanningen siprar ut.
Den gjorde det under 30-talet så där drar jag gränsen för okunnighet.
 
För att lämna fångarnas nagg (de får väl äta vad de vill då jag utgår från att de lagar den själv och står för råvarorna), så kan vi spekulera i detta läge när extra valet kommer? Det kan undvikas. Det är frågan om det mest nyliberala och borgerliga partiet av dem alla - C - ska välja s k nyssnazisterna eller nunazisterna. SD eller terrorkramarna i V?
C har fått massor av röster i valet helt utan partiprogram och ideal, vilket måste anses vara sensationellt. Nu är det upp till bevis och att visa var man står. Ska Svea Rike bestå (en valperiod till)? Chansen är egentligen inte liten mtp den massiva icke-socialistiska övervikten i svenska folkdjupet.
(Ja, ja, SD är ordentligt sossiga, men ändå. Ordning och reda är också viktigt.)
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.