C cpalm skrev:
På vilket sätt ändrar det förutsättningarna? Det som räknas är ju varifrån föreningen får sina intäkter.
Nja, jo du har en poäng, det har att göra med hur fastighetens intänkter kommer in i föreningen.
Om det är ytterligare en fastighet som ägs av ett AB som är en egen juridisk person, som i sin tur ägs av den ekonomiska föreningen (som en BRF är) så kommer ju inte den intäkten ifrån fastigheten föreningen i sig äger...
 
C
Y Yderfält skrev:
Om det är ytterligare en fastighet som ägs av ett AB som är en egen juridisk person, som i sin tur ägs av den ekonomiska föreningen (som en BRF är) så kommer ju inte den intäkten ifrån fastigheten föreningen i sig äger...
Förstår hur du tänker, men det som räknas är hur stor andel av föreningens intäkter som kommer från medlemsavgifter vs. andra intäktskällor. Om den sen är intäkter från en annan fastighet, aktieaffärer eller glassförsäljning spelar så vitt jag vet ingen roll(?)
 
C cpalm skrev:
Förstår hur du tänker, men det som räknas är hur stor andel av föreningens intäkter som kommer från medlemsavgifter vs. andra intäktskällor. Om den sen är intäkter från en annan fastighet, aktieaffärer eller glassförsäljning spelar så vitt jag vet ingen roll(?)
Jag vet att det har prövats olika mer eller mindre märkliga konstruktioner för att göra oäkta förening till äkta. Möjligt att någon konstruktion med AB kan fungera. Men jag är rätt övertygad om att det inte är så enkelt som att "bara" låta intäkterna gå via ett AB.
 
Ossian K Olsson
H hempularen skrev:
Jag vet att det har prövats olika mer eller mindre märkliga konstruktioner för att göra oäkta förening till äkta. Möjligt att någon konstruktion med AB kan fungera. Men jag är rätt övertygad om att det inte är så enkelt som att "bara" låta intäkterna gå via ett AB.
Kan inte en av anledningarna till att det inte är äkta just nu vara det stora antalet ”hyresrätter” i fastigheten? Alltså de som inte ombildades utan blev kvar som hyresrätt. De som (troligtvis) kommer säljas så fort någon flyttar ut.
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Kan inte en av anledningarna till att det inte är äkta just nu vara det stora antalet ”hyresrätter” i fastigheten? Alltså de som inte ombildades utan blev kvar som hyresrätt. De som (troligtvis) kommer säljas så fort någon flyttar ut.
Osäker, men jag tror de är OK så länge de är uthyrda till fysiska personer, inte juridiska personer.
 
Y Yderfält skrev:
Jag gjorde det enkelt för mig;

En tredimensionell fastighetsbildning (3D-fastighet) innebär att en fastighet avgränsas i både höjd- och djupled. Det används för att juridiskt och skattemässigt skilja olika delar av en byggnad åt (t.ex. lokaler och bostäder), vilket är ett effektivt verktyg för att omvandla en oäkta bostadsrättsförening till en äkta. [1, 2, 3, 4]
För att en bostadsrättsförening ska klassas som äkta enligt Skatteverkets regler måste minst 60 % av den totala ytan användas som bostäder av medlemmarna. Om föreningen har mycket kommersiella lokaler (butiker, kontor, restauranger) understiger andelen ofta 60 %, vilket gör den oäkta. Det leder till högre skatt för både föreningen och medlemmarna vid försäljning samt risk för förmånsbeskattning. [1, 2, 3, 4, 5]

Så här fungerar processen
  1. Avgränsning av lokaler (3D-bildning): Genom en lantmäteriförrättning bildas de kommersiella lokalerna (eller garagen) till en eller flera egna, separata tredimensionella fastigheter. [1, 2, 3]
  2. Frikoppling från föreningen: Efter ombildningen ägs lokalerna inte längre juridiskt av bostadsrättsföreningen. De kan i stället överföras till en nybildad ekonomisk förening med samma ägare (underprisöverlåtelse). [1]
  3. Omräkning av ytor: När lokalerna inte längre ingår i föreningens verksamhet, kommer de ytor som är kvar i bostadsrättsföreningen nästan uteslutande att bestå av medlemmarnas permanenta bostäder. [1]
  4. Äkta status uppnås: När bostadsytans andel överstiger kravet på 60 % uppnår föreningen status som äkta bostadsrättsförening, vilket ger stora skattemässiga fördelar för medlemmarna. [1]

Fördelar med omvandlingen
  • Lägre vinstskatt: Vid försäljning av bostadsrätter är vinstskatten 22 % i en äkta förening, jämfört med 25 % i en oäkta.
  • Uppskovsrätt: Medlemmarna får möjlighet att skjuta upp skatten (göra uppskov) vid vinst.
  • Slopad förmånsbeskattning: Medlemmarna riskerar inte att bli beskattade för en bostadsförmån av Skatteverket. [1, 2]
Läs mer om den juridiska och ekonomiska processen på Lantmäteriet eller sök rådgivning hos specialiserade fastighetsjurister.

Så det har inget att göra med intäkterna/kostnaderna utan lokalytorna..
Lätt?
Jag skulle lita mer på Skatteverket.
I deras guide frågas inte efter ytor.

https://www.skatteverket.se/forenin...raktaelleroakta.4.7eada0316ed67d7282c9e4.html
 
Redigerat:
blackarrow blackarrow skrev:
Jag skulle lita mer på Skatteverket.
[länk]
Japp och jag inser att jag har fel inputs, om föreningens intäkter, oavsett intjänandemetod, utgör mer än 40% av intäkterna blir föreningen oäkta oaktat varifrån intäkterna kommer enl. Skatteverket...
 
Y Yderfält skrev:
Jag gjorde det enkelt för mig;

En tredimensionell fastighetsbildning (3D-fastighet) innebär att en fastighet avgränsas i både höjd- och djupled. Det används för att juridiskt och skattemässigt skilja olika delar av en byggnad åt (t.ex. lokaler och bostäder), vilket är ett effektivt verktyg för att omvandla en oäkta bostadsrättsförening till en äkta. [1, 2, 3, 4]
För att en bostadsrättsförening ska klassas som äkta enligt Skatteverkets regler måste minst 60 % av den totala ytan användas som bostäder av medlemmarna. Om föreningen har mycket kommersiella lokaler (butiker, kontor, restauranger) understiger andelen ofta 60 %, vilket gör den oäkta. Det leder till högre skatt för både föreningen och medlemmarna vid försäljning samt risk för förmånsbeskattning. [1, 2, 3, 4, 5]

Så här fungerar processen
  1. Avgränsning av lokaler (3D-bildning): Genom en lantmäteriförrättning bildas de kommersiella lokalerna (eller garagen) till en eller flera egna, separata tredimensionella fastigheter. [1, 2, 3]
  2. Frikoppling från föreningen: Efter ombildningen ägs lokalerna inte längre juridiskt av bostadsrättsföreningen. De kan i stället överföras till en nybildad ekonomisk förening med samma ägare (underprisöverlåtelse). [1]
  3. Omräkning av ytor: När lokalerna inte längre ingår i föreningens verksamhet, kommer de ytor som är kvar i bostadsrättsföreningen nästan uteslutande att bestå av medlemmarnas permanenta bostäder. [1]
  4. Äkta status uppnås: När bostadsytans andel överstiger kravet på 60 % uppnår föreningen status som äkta bostadsrättsförening, vilket ger stora skattemässiga fördelar för medlemmarna. [1]

Fördelar med omvandlingen
  • Lägre vinstskatt: Vid försäljning av bostadsrätter är vinstskatten 22 % i en äkta förening, jämfört med 25 % i en oäkta.
  • Uppskovsrätt: Medlemmarna får möjlighet att skjuta upp skatten (göra uppskov) vid vinst.
  • Slopad förmånsbeskattning: Medlemmarna riskerar inte att bli beskattade för en bostadsförmån av Skatteverket. [1, 2]
Läs mer om den juridiska och ekonomiska processen på Lantmäteriet eller sök rådgivning hos specialiserade fastighetsjurister.

Så det har inget att göra med intäkterna/kostnaderna utan lokalytorna..
Detta är korrekt. När den nya fastighetsbildningen är genomförd så är det två delar.
1. En brf som endast äger bostäder och därmed blir en äkta brf
2. En ekonomisk förening som äger lokalytorna
Det är en relativt komplicerad procedur att genomföra en sådan uppdelning, men det förekommer i centrala delar av städer. Efter ombildningen så blir det ”normala” avgifter i bostadsrättsföreningen men det kompenseras av en utdelning av vinstmedel i föreningen med lokaler. Det innebär också att det finns två föreningar med varsin hantering av ekonomi och skötsel. Föreningarna måste upprätta servitut och sedan samverka vid ombyggnader av olika slag. Det kan leda till att andelar i den ekonomiska föreningen säljs så att man på sikt får olika ägare. En fördel med att bara ha en förening är att man har möjlighet att välja vilka verksamheter som är ok, i en ekonomisk förening kan man däremot prioritera höga hyror även om det är potentiellt störande verksamhet.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
K klimt skrev:
En fördel med att bara ha en förening är att man har möjlighet att välja vilka verksamheter som är ok, i en ekonomisk förening kan man däremot prioritera höga hyror även om det är potentiellt störande verksamhet.
Jo men med det upplägget så är ofta separationen mellan föreningarna bara formell. Det är ju samma medlemmar i den ekonomiska föreningen som i bostadsrättsföreningen. Jag har sett upplägget. Då har man föreningsstämma i den ekonomiska föreningen samtidigt som brf stämman, och man väljer typiskt samma personer till båda styrelserna.

Sedan har jag inte koll på exakt hur det fungerar skattemässigt. Verksamheten i den ekonomiska föreningen måste väl rimligen beskattas ändå på något sätt.
 
C
H hempularen skrev:
Jag har sett upplägget. Då har man föreningsstämma i den ekonomiska föreningen samtidigt som brf stämman, och man väljer typiskt samma personer till båda styrelserna.
Hmm, känns som att ett sådant upplägg tangerar skatteflykt. Finns det någon annan fördel med detta annat än skattemässigt?
 
H hempularen skrev:
Jo men med det upplägget så är ofta separationen mellan föreningarna bara formell. Det är ju samma medlemmar i den ekonomiska föreningen som i bostadsrättsföreningen. Jag har sett upplägget. Då har man föreningsstämma i den ekonomiska föreningen samtidigt som brf stämman, och man väljer typiskt samma personer till båda styrelserna.

Sedan har jag inte koll på exakt hur det fungerar skattemässigt. Verksamheten i den ekonomiska föreningen måste väl rimligen beskattas ändå på något sätt.
Det är inte vanligt, men jag känner till ett antal sådana upplägg. De första åren går det till som du beskriver, samma medlemmar , stämma samtidigt och samma styrelse. Över tiden kan medlemmar i ekonomiska föreningen börja sälja sina andelar, vilket gör att föreningarna får olika utveckling
 
C cpalm skrev:
Hmm, känns som att ett sådant upplägg tangerar skatteflykt. Finns det någon annan fördel med detta annat än skattemässigt?
Det anses inte som skatteflykt. Fördelarna som brukar anges är främst att övergången till äkta brf ger annan beskattning både under innehav och vid försäljning. Men det ger även en möjlighet för den som vill att kapitalisera sin andel av lokalerna i den ekonomiska föreningen och ändå bo kvar som medlem i bostadsrättsföreningen. Viss medlemmar kan se det som en god möjlighet.
Nackdelen är att det är en rätt krävande formalia som kan bli dyr om det sköts av externa konsulter. Efter delningen så är det två föreningar med olika villkor så all formalia blir mer krävande.
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
Ett fall jag känner till, så är dte inte en bostadsrättsförening, utan en samfällighetsförening som genom den kopplade ekonomiska föreningen bedriver verksamhet som inte stöds av anläggningsbeslutet. Det ligger väldigt stora bundna tillgångar i föreningen, men ingen ekonomisk omsättning.
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.