Så fort jag sa att vi ska kontakta konsumentvägledningen så blev det plötsligt snabba svar och dessutom mer vettiga än innan. Det stod tydligen i vårt kontrakt att vi beställer "Extra grus för uppfarter och gångar" och därmed var det ingen diskussion om uppfarten mer. Jag är numera mest glad att de inte bestämde sig för att förvandla hela tomten till en gång eller uppfart då detta kunnat bli dyrt.
Jag meddelade att jag inser att formuleringen ovan bäddar för fri tolkning och därmed släpper vi det. I kontrakten står dock att "Extra arbeten beställda av kund" och eftersom vi inte beställt bortforsling av jord så tänker jag fortfarande kontakta konsumentvägledningen. All denna korrespondens sker med säljaren. Någon minut efter detta ringer grundgubben upp och är arg som fan då han tydligen aldrig varit med om något liknande. Han vill lägga tillbaka jorden och vi säger att "Gör det men det ska vara samma jord". Det slutar med att han drar av lastbilskostnad 10 h men vägrar ta bort uppskopningen av jorden som han hävdar att han ändå hade varit tvungen att utföra. Egentligen tycker jag att de även utfört detta på eget bevåg men nu släpper vi allt. Det enda orosmomentet är att vi inte är helt säkra på att när denna eventuella jord kommer tillbaka. Om den gör det rakt på vår gräsmatta om x antal månader så kommer jag definitivt kontakta den fruktade konsumentvägledningen.
Jag meddelade att jag inser att formuleringen ovan bäddar för fri tolkning och därmed släpper vi det. I kontrakten står dock att "Extra arbeten beställda av kund" och eftersom vi inte beställt bortforsling av jord så tänker jag fortfarande kontakta konsumentvägledningen. All denna korrespondens sker med säljaren. Någon minut efter detta ringer grundgubben upp och är arg som fan då han tydligen aldrig varit med om något liknande. Han vill lägga tillbaka jorden och vi säger att "Gör det men det ska vara samma jord". Det slutar med att han drar av lastbilskostnad 10 h men vägrar ta bort uppskopningen av jorden som han hävdar att han ändå hade varit tvungen att utföra. Egentligen tycker jag att de även utfört detta på eget bevåg men nu släpper vi allt. Det enda orosmomentet är att vi inte är helt säkra på att när denna eventuella jord kommer tillbaka. Om den gör det rakt på vår gräsmatta om x antal månader så kommer jag definitivt kontakta den fruktade konsumentvägledningen.
Redigerat:
Argument som "aldrig varit med om tidigare", "ingen annan har klagat" osv hörde jag nog ca 30-40 ggr under mitt husbygge. Bara att stänga öronen och agera utifrån sunt förnuft. Arga hantverkare och entreprenörer är en del av husbyggandet. De fräser dock oftast värre än de rivs.
Om du har beställt "extra grus" i offerten så måste det ju stå ett pris per ton eller kubik eller vad man nu räknar i. Detta måste ju sedan specas när grundläggaren fakturerar.
Detsamma om du beställt "extra arbeten" då måste ju kostnaden för dessa arbeten specificerats.
Om ni bara skrivit kontrakt på att du beställer jobb utan att skriva in vad det ska kosta så vet jag faktiskt inte vad som gäller. Det kan du kanske fråga konsumentvägledaren. Men om ni faktiskt beställt uppfartsjobbet och ni inte anser att grundläggaren tagit hutlöst betalt så är det nog lika bra att släppa den pucken.
Se till att få alla kostnader specade i kommande kontrakt och acceptera inga luddiga poster som inte är tydligt specade så minskar risken för sådana här obehagligheter i framtiden.
En hantverkare som jobbade hos oss uttryckte t o m sitt missnöje när han var klar med sitt jobb att det "inte blev nått extra på det här jobbet" och att vi fått det alldeles för billigt. Säger väl lite om hur han brukar jobba. Hålla nere priset på offerten och sen mycket "extra" arbeten...
Om du har beställt "extra grus" i offerten så måste det ju stå ett pris per ton eller kubik eller vad man nu räknar i. Detta måste ju sedan specas när grundläggaren fakturerar.
Detsamma om du beställt "extra arbeten" då måste ju kostnaden för dessa arbeten specificerats.
Om ni bara skrivit kontrakt på att du beställer jobb utan att skriva in vad det ska kosta så vet jag faktiskt inte vad som gäller. Det kan du kanske fråga konsumentvägledaren. Men om ni faktiskt beställt uppfartsjobbet och ni inte anser att grundläggaren tagit hutlöst betalt så är det nog lika bra att släppa den pucken.
Se till att få alla kostnader specade i kommande kontrakt och acceptera inga luddiga poster som inte är tydligt specade så minskar risken för sådana här obehagligheter i framtiden.
En hantverkare som jobbade hos oss uttryckte t o m sitt missnöje när han var klar med sitt jobb att det "inte blev nått extra på det här jobbet" och att vi fått det alldeles för billigt. Säger väl lite om hur han brukar jobba. Hålla nere priset på offerten och sen mycket "extra" arbeten...
Jag håller helt med Koffa, det är stöld. Dessutom är jord och fyll faktiskt ganska dyrt och frakten är garanterat betald av jordköparen.
En grej till angående min "betonghandlare" när fakturan på alla lecablocken till huset kom så var den på 27000:- mer än på offerten.
Jag ringde upp och var väldigt frågande. Svaret var att han hade räknat fel på offerten och att priset var helt fel ocah det borde jag ha förstått att man inte kan sälja så billigt.
Jag betalade exakt vad som var angivet på offerten och inte ett öre till. Jag har inte hört ett ord från honom igen.
Det gäller att vara på sin vakt när man har entreprenörer inkopplade på sitt bygge.
En grej till angående min "betonghandlare" när fakturan på alla lecablocken till huset kom så var den på 27000:- mer än på offerten.
Jag ringde upp och var väldigt frågande. Svaret var att han hade räknat fel på offerten och att priset var helt fel ocah det borde jag ha förstått att man inte kan sälja så billigt.
Jag betalade exakt vad som var angivet på offerten och inte ett öre till. Jag har inte hört ett ord från honom igen.
Det gäller att vara på sin vakt när man har entreprenörer inkopplade på sitt bygge.
Precis som frhe skriver så är konsumenttjänstlagen tydlig när det gäller extra extraarbeten, samma gäller ABS 05 som vi skrev konrakt med, dessutom så krävde vi en extra formulering i kontraktet att alla alla eventuella ändrings och tilläggsarbeten skulle avtalas skriftligt enligt separat kontrakt innan arbetet påbörjats bara för att vara på den säkra sidan.
Trots det så hamnade vi i fullständigt meningslösa diskussion kring kostnader kring vår grund som vi hade fast pris på enligt kontraktet där vår entreprenör hävdade att man kan inte resonera så att det är det som gäller utan man ska betala det som det kostar. Mycket intrassant inställning vilket har återkommit åtskilliga gånger under bygget. Slutsatsen är att offerter och kontrakt spelar ingen roll man ska betala vad entreprenören kräver. Helt obegripligt!
Man ska betala det det kostar, inte vad man kommit överens om. Man ska vara nöjd med det man får för ingen annan har minsann klagat och vad kontraktet eller byggnormerna säger har ingen större betydelse. Att entreprenören inte klarat av, som proffs, att lämna ett vettigt pris i offerten ska naturligtvis inte drabba honom utan oss mm... Listan kan göras lång
Jag måste säga att jag är fullständigt knäckt över vilka mer eller mindre osannolika förklaringar vi fått höra varför vi ska betala mer än avtalat och varför vi ska nöja oss med ett arbete som enligt gällande normer och vårt avtal är helt oacceptabla, men tydligen verkar det många gånger fungera att bara säga "så här har vi alltid gjort och så gör alla andra och ingen annat har klagat" så uppenbarligen finns det många privatkunder viker sig för de argumenten.
Det jag kan känna så här i efterhand att man blir behandlad som om man skulle vara en fullständigt okunnig idiot som man kan försöka lura på vad som helst. Jag kan bara svara för mig men jag har nog aldrig stött på så många krystade, förslagna och helt orimliga förklaringar varför saker och ting inte är gjort enligt avtal eller blivit dyrare än när vi byggt hus. Det är möjligt att det är en slump eller att vi haft otur men kommentarerna i den här tråden och i andra inlägg här på sidan visar tyvärr att det nog många gånger troligen inte är en slump.
Trots det så hamnade vi i fullständigt meningslösa diskussion kring kostnader kring vår grund som vi hade fast pris på enligt kontraktet där vår entreprenör hävdade att man kan inte resonera så att det är det som gäller utan man ska betala det som det kostar. Mycket intrassant inställning vilket har återkommit åtskilliga gånger under bygget. Slutsatsen är att offerter och kontrakt spelar ingen roll man ska betala vad entreprenören kräver. Helt obegripligt!
Man ska betala det det kostar, inte vad man kommit överens om. Man ska vara nöjd med det man får för ingen annan har minsann klagat och vad kontraktet eller byggnormerna säger har ingen större betydelse. Att entreprenören inte klarat av, som proffs, att lämna ett vettigt pris i offerten ska naturligtvis inte drabba honom utan oss mm... Listan kan göras lång
Jag måste säga att jag är fullständigt knäckt över vilka mer eller mindre osannolika förklaringar vi fått höra varför vi ska betala mer än avtalat och varför vi ska nöja oss med ett arbete som enligt gällande normer och vårt avtal är helt oacceptabla, men tydligen verkar det många gånger fungera att bara säga "så här har vi alltid gjort och så gör alla andra och ingen annat har klagat" så uppenbarligen finns det många privatkunder viker sig för de argumenten.
Det jag kan känna så här i efterhand att man blir behandlad som om man skulle vara en fullständigt okunnig idiot som man kan försöka lura på vad som helst. Jag kan bara svara för mig men jag har nog aldrig stött på så många krystade, förslagna och helt orimliga förklaringar varför saker och ting inte är gjort enligt avtal eller blivit dyrare än när vi byggt hus. Det är möjligt att det är en slump eller att vi haft otur men kommentarerna i den här tråden och i andra inlägg här på sidan visar tyvärr att det nog många gånger troligen inte är en slump.
Problemet är att många väljer att acceptera företagets erbjudande istället för att stå på sig och inte betala. Det är iofs förståeligt eftersom man vill komma vidare och slippa en långdragen process. Att driva det hela vidare är dock företagets uppgift, jag som konsument behöver bara bestrida extrakostnaderna och sen får företaget driva en process om de vill. De lär dock inte göra det eftersom ingen jurist skulle rekommendera dem att driva ett sådant ärende eftersom chansen att lyckas är minimal med tanke på konsumentlagstiftningens utformning. Konsumenttjänstlagen är dessutom tvingande och det går inte att i avtal skriva in paragrafer som innebär avsteg från lagen (detta verkar dock förekomma ofta). Hade fler konsumenter insett det hade kanske företagen slutat upp med att försöka lura kunderna att man råkar illa ut om man inte betalar eller få en att tro att det är upp till mig som konsument att anlita jurist och driva en process med risk att förlora en massa pengar. En bestriden faktura kan dessutom aldrig gå till inkasso.
Jag håller helt med frhe, det stora problemet är att många nog böjer sig och accepterar både det ena och det andra för att man inte vet vilka rättigheter man har. Vi hade turen att ha svärfar som är snickare och byggt småhus hela livet och flera duktiga hantverkare som följde bygget och kunde informera oss om att saker och ting inte var OK, vilket vi kunde påpeka under byggtiden eftersom vi tack och lov hade tillgång till huset under större delen av bygget eftersom vi skulle göra en del arbeten själv.
Eftersom vi hade haft så mycket problem under bygget så bad svärfar (snickaren) oss att kolla att det verkligen fanns dränering runt grunden. Jag grävde upp och dräneringen låg i jord och ovanför grundsockeln på flera ställen så vi kontaktade vår totalentreprenör och påpekade detta men han påstod att så har de alltid gjort och de såg inget fel. (En rolig detalj var att vi en dag fotat grumden med jord runt om men dagen efter så hade de lagt singel runt så att det såg ut som att materialet närmast grund var dränerande). Vi kontaktade advokat som gick igenom vårt kontrakt och kontaktade entreprenören och det gjordes en särskild besiktning som visade att dräneringen var nerslängd i jord och överfylld med jord och på flertalet punkter så uppfyllde det inte minsta kraven så det skulle göras om. Dessutom så hade vi fått stopp i avloppet vilket visade sig efter en kamerabesiktning att avloppsröret var deformerat på ett tiotal ställen men det krävdes en advokat för att dräneringen och avloppet skulle göras om helt och hållet för att fylla sin funktion och bli korrekt enligt avtal och byggnormer.
Besiktningsmannen som vi hade sa rent ut att han tyckte att det är skrämmande hur branschen hanterar kunderna och hur man avvisar väsentliga anmärkningar med att just att kunden vet inte hur det fungerar eller så här har vi alltid gjort trots att dett bara krävs att man är läskunnig för att kunna sätta sig in i vad som gäller och vad man har för rättigheter. Tydligen så krävs det att man som konsument är väldigt vaken på allt som händer under byggprocessen och blir det problem så får man inte vara främmande för att ta in juridisk hjälp för att få gehör annars så skiter många gånger hantverkarna eller entreprenörerna i kunderna och deras rättigheter.
Eftersom vi hade haft så mycket problem under bygget så bad svärfar (snickaren) oss att kolla att det verkligen fanns dränering runt grunden. Jag grävde upp och dräneringen låg i jord och ovanför grundsockeln på flera ställen så vi kontaktade vår totalentreprenör och påpekade detta men han påstod att så har de alltid gjort och de såg inget fel. (En rolig detalj var att vi en dag fotat grumden med jord runt om men dagen efter så hade de lagt singel runt så att det såg ut som att materialet närmast grund var dränerande). Vi kontaktade advokat som gick igenom vårt kontrakt och kontaktade entreprenören och det gjordes en särskild besiktning som visade att dräneringen var nerslängd i jord och överfylld med jord och på flertalet punkter så uppfyllde det inte minsta kraven så det skulle göras om. Dessutom så hade vi fått stopp i avloppet vilket visade sig efter en kamerabesiktning att avloppsröret var deformerat på ett tiotal ställen men det krävdes en advokat för att dräneringen och avloppet skulle göras om helt och hållet för att fylla sin funktion och bli korrekt enligt avtal och byggnormer.
Besiktningsmannen som vi hade sa rent ut att han tyckte att det är skrämmande hur branschen hanterar kunderna och hur man avvisar väsentliga anmärkningar med att just att kunden vet inte hur det fungerar eller så här har vi alltid gjort trots att dett bara krävs att man är läskunnig för att kunna sätta sig in i vad som gäller och vad man har för rättigheter. Tydligen så krävs det att man som konsument är väldigt vaken på allt som händer under byggprocessen och blir det problem så får man inte vara främmande för att ta in juridisk hjälp för att få gehör annars så skiter många gånger hantverkarna eller entreprenörerna i kunderna och deras rättigheter.
Jag håller helt med det som skrivs att man borde hålla fast vid det man tror och vet är rätt. Tyvärr är det inte så lätt att stå på sig när grundläggare och säljare blir förbannade och berättar för en att INGEN någonsin klagat. Redan nu så ångrar jag att vi inte ringde konsumentvägledningen för då hade vi förmodligen fått veta att de gjort fel på flera punkter. Bara att de var så rädda för att vi skulle ringa dit talar ju egentligen sitt tydliga språk.
Mr_bygg gjorde mig ännu mer nervös för att något ska vara fel oxå. Då kommer jag definitivt inte släppa på det men det krävs lite mod att koppla in juridisk hjälp eftersom det är dyrt. Jag tyckte inte det framgick riktigt om du betalade extrakostnaderna som slängdes på? Jag tror man helt enkelt anser att det är smidigare att betala även om det gör en förbannad. Tog upp med vår säljare att jag skrivit inlägg på ett byggforum och att detta verkar vara en grej som händer ofta. Då var det tydligen jag som ganska säkert formulerat min fråga konstigt och det gick inte alls att generalisera så där. Faktum kvarstår att många verkar ha upplevt samma sak och att det oftast inte är några småkostnader de försöker klämma ur en. För oss ljög de ju tom ihop en förklaring och det i sig talar väl sitt tydliga språk.
Mr_bygg gjorde mig ännu mer nervös för att något ska vara fel oxå. Då kommer jag definitivt inte släppa på det men det krävs lite mod att koppla in juridisk hjälp eftersom det är dyrt. Jag tyckte inte det framgick riktigt om du betalade extrakostnaderna som slängdes på? Jag tror man helt enkelt anser att det är smidigare att betala även om det gör en förbannad. Tog upp med vår säljare att jag skrivit inlägg på ett byggforum och att detta verkar vara en grej som händer ofta. Då var det tydligen jag som ganska säkert formulerat min fråga konstigt och det gick inte alls att generalisera så där. Faktum kvarstår att många verkar ha upplevt samma sak och att det oftast inte är några småkostnader de försöker klämma ur en. För oss ljög de ju tom ihop en förklaring och det i sig talar väl sitt tydliga språk.
Vi betalade inte de extrakostnader de försökte lägga på markarbetena utan vi fick en ny faktura efter diskussion som vi accepterade och ansåg var OK.
Det kostade några tusen att anlita juridisk hjälp men det fungerade tydligen inte att vi själva påpekade felen vilket är tragiskt men när en advokat hörde av sig blev det mer fart. I vårt fall kollade advokaten igenom våra avtal och rekommenderade oss sedan att anlita en besiktningsman som kunde göra en särskild besiktning av dräneringen. Kostnaden för besiktningen samt kamerabesiktningen av avloppet och alla åtgärder av konstaterade brister betalades och utfördes sen av vår entreprenör så i slutänden var det advokatkostnaden som vi betalade vilket var en liten summa för att få dessa fel åtgärdade.
Jag håller med om att det är otroligt besvärligt att hålla på att klaga på saker som borde vara självklara och bara få ilskna svar eller hänvisning att sa har vi alltid gjort och ingen annan har klagat osv. Men det är inte svårt att läsa och förstå konsumenttjänstlagen och ABS 05 och inte heller så komplicerat att kolla upp vilka byggnormer som gäller för att arbetet skall vara fackmässigt utfört särskilt om man som oss känner flera hantverkare.
Bara för att, eller kanske just för att det rör sig om så stora pengar när man bygger hus så kanske det känns som småsummor i man bråkar om men att betala exempelvis 20 000:- extra som är grundlöst bara för att man inte orkar klaga skulle man väl aldrig ens drömma om att göra i ett annat sammanhang. Sen kan man ju fråga sig hur många som skulle acceptera en rostig, repad eller trasig ny bil som dessutom saknade den utrustning man beställt och avtalat om utan att reagera eller protestera. Men bygger man ett hus får man nästan känslan att man ska vara glad för det man får trots att det rör sig om 10ggr mer pengar.
Jag tycker inte att det är någon större skillnad vad man köper. Avtal ska följas och gällande regler och normer ska tillämpas. Är det så att vissa entreprenörer inte kan hantera det så är det knappast kundens problem. I slutändan ska man förhoppningsvis bli nöjd med det man köper, exempelvis ett hus, och om det kräver att man inte är bästa kompis med alla sina entreprenörer för att man står på sig och kräver att lagar, regler och avtal följs så kanske man kan leva med det hellre än ett bristfälligt hus och djupa hål i plånboken...
Det kostade några tusen att anlita juridisk hjälp men det fungerade tydligen inte att vi själva påpekade felen vilket är tragiskt men när en advokat hörde av sig blev det mer fart. I vårt fall kollade advokaten igenom våra avtal och rekommenderade oss sedan att anlita en besiktningsman som kunde göra en särskild besiktning av dräneringen. Kostnaden för besiktningen samt kamerabesiktningen av avloppet och alla åtgärder av konstaterade brister betalades och utfördes sen av vår entreprenör så i slutänden var det advokatkostnaden som vi betalade vilket var en liten summa för att få dessa fel åtgärdade.
Jag håller med om att det är otroligt besvärligt att hålla på att klaga på saker som borde vara självklara och bara få ilskna svar eller hänvisning att sa har vi alltid gjort och ingen annan har klagat osv. Men det är inte svårt att läsa och förstå konsumenttjänstlagen och ABS 05 och inte heller så komplicerat att kolla upp vilka byggnormer som gäller för att arbetet skall vara fackmässigt utfört särskilt om man som oss känner flera hantverkare.
Bara för att, eller kanske just för att det rör sig om så stora pengar när man bygger hus så kanske det känns som småsummor i man bråkar om men att betala exempelvis 20 000:- extra som är grundlöst bara för att man inte orkar klaga skulle man väl aldrig ens drömma om att göra i ett annat sammanhang. Sen kan man ju fråga sig hur många som skulle acceptera en rostig, repad eller trasig ny bil som dessutom saknade den utrustning man beställt och avtalat om utan att reagera eller protestera. Men bygger man ett hus får man nästan känslan att man ska vara glad för det man får trots att det rör sig om 10ggr mer pengar.
Jag tycker inte att det är någon större skillnad vad man köper. Avtal ska följas och gällande regler och normer ska tillämpas. Är det så att vissa entreprenörer inte kan hantera det så är det knappast kundens problem. I slutändan ska man förhoppningsvis bli nöjd med det man köper, exempelvis ett hus, och om det kräver att man inte är bästa kompis med alla sina entreprenörer för att man står på sig och kräver att lagar, regler och avtal följs så kanske man kan leva med det hellre än ett bristfälligt hus och djupa hål i plånboken...