P
yonna yonna skrev:
Men ni kverulanter här på BH som förfasar sig - när hus bygges för ett par miljoner - över att lägga ner kanske max 10,000 extra för tillgänglighetsanpassning kan jag inte förstå.
Den som inte är fullständigt bakom flötet behöver inte tvingas till att bygga sitt hus så att den kan bo i det även om den blir handikappad. Om man inte bygger sitt hus på det sättet så får man stå sitt kast.
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ska det skrivas kontrakt så blir det mer byråkrati och då är inget vunnet. Jag förstår heller inte varför den som ska bygga ett nytt hus ska ha denna skyldighet men den som äger ett gammalt hus som inte är tillgänglighetanpassat inte ska ha det. Särskilt som boende i äldre hus betingar ett högre marknadspris och det bor människor som har det bättre ekonomiskt där än de som bor i tillgänglighetsanpassade modernistiska hus.
Nån måtta får det väl vara på den socialdemokratiska nivelleringsivern?
 
P
kashieda kashieda skrev:
Vi kan också avskaffa hastighetsreglering, för ingen kör ju fortare än vad man klarar av att hantera, fortare än att det stör omgivningen eller så att onödiga utsläpp undviks. Då behöver vi inte ha poliser som övervakar och det blir ju billigare för alla!
Javars, det är inte en helt korkad idé innan man betänker att fortkörare ökar risken för andra trafikanter att råka illa ut.
 
P
useless useless skrev:
Det är fortfarande tillgänglighetsanpassning, inte handikappanpassning. Det är en väsentlig skillnad.
Hur är skillnaden definierad?
 
P pmd skrev:
Javars, det är inte en helt korkad idé innan man betänker att fortkörare ökar risken för andra trafikanter att råka illa ut.
Och den som bygger en bostad som kräver ombyggnad för att vara tillgänglig riskerar att kosta av våra gemensamma offentliga medel, vilket drabbar alla.
 
  • Gilla
Dowser4711
  • Laddar…
Fairlane
P pmd skrev:
Hur är skillnaden definierad?
Jag vet inte exakt hur det är definierat, om det ens är det, men för mig är det ut ungefär så här:

Tillgänglighetsanpassning:
En generell anpassning för att alla ska ha möjligheter. Det kan vara breda dörrar till badrum, likväl som hissar i höghus, att bussen kan sänkas för att underlätta på/avstigning etc.

Handikappanpassning:
En anpassning för ett specifikt handikapp, på individnivå eller på gruppnivå. Det kan vara hörslingor, blindskrift, en anpassad bil, ett anpassat kök, etc
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Hur är skillnaden definierad?
Finns på Boverkets hemsida...

Men om man t ex tar en toalett som exempel så innebär tillgänglighetsanpassning i en bostad i princip:

- 760 mm bred dörröppning med dörrbladet öppet i 90 graders vinkel
- 1300 mm fritt golvutrymme som får ockuperas av tvättmaskin, badkar, etc som är relativt enkelt att ta bort vid behov
- Plats för medhjälpare bredvid WC-stolen

Dvs inga särskilt svåra krav att uppfylla.



Handikappanpassning innebär:
- 900 mm bred dörröppning med dörrbladet öppet i 90 graders vinkel
- 1500 mm fritt golvutrymme som inte får ockuperas av något
- Handtag vid WC-stolen
- Plats för medhjälpare/rullstol/permobil på båda sidor av WC-stolen
- Larm
- Handfat med låg profil som man kan köra in under med rullstol
- kontrastmarkeringar så att personer med nedsatt syn kan orientera sig
- etc...


https://www.boverket.se/sv/PBL-kuns...overkets-byggregler/tillganglighet/hygienrum/
 
Redigerat:
  • Gilla
FreQa och 4 till
  • Laddar…
Det kan vara väldigt svårt att uppfylla om det är en befintligt hus som byggs om och utrymmet faktiskt inte finns.
 
E Eld skrev:
Det kan vara väldigt svårt att uppfylla om det är en befintligt hus som byggs om och utrymmet faktiskt inte finns.
Jo, men det är fortfarande stor skillnad på tillgänglighetsanpassning och handikappanpassning. Det är bra att använda rätt begrepp när frågan diskuteras.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
P
kashieda kashieda skrev:
Och den som bygger en bostad som kräver ombyggnad för att vara tillgänglig riskerar att kosta av våra gemensamma offentliga medel, vilket drabbar alla.
Inte nödvändigtvis. Ombygganden ska förstås fastighetsägaren stå kostnaden för.
 
BirgitS
P pmd skrev:
Inte nödvändigtvis. Ombygganden ska förstås fastighetsägaren stå kostnaden för.
Och om fastighetsägaren inte har några pengar så avlämnas patienten liggande på gången utanför huset, eller?
Skyll dig själv om du fryser ihjäl under natten?
 
  • Gilla
Dowser4711 och 1 till
  • Laddar…
P
BirgitS BirgitS skrev:
Och om fastighetsägaren inte har några pengar så avlämnas patienten liggande på gången utanför huset, eller?
Fastigheter brukar vara värda pengar, vilket gör att det ofta går att långa pengar med fastigheten som säkerhet.
BirgitS BirgitS skrev:
Skyll dig själv om du fryser ihjäl under natten?
Ja, lite så, men mindre drastiskt. I akuta nödsituationer hjälper man förstås den nödställde. Stat/kommun bör dock inte lära sina undersåtar att ge upp ansvaret för sitt eget välbefinnande eller ansvaret för sin egen framtid.
 
BirgitS
P pmd skrev:
Fastigheter brukar vara värda pengar, vilket gör att det ofta går att långa pengar med fastigheten som säkerhet.
Det är väl rätt välkänt att banker är synnerligen restriktiva med att låna ut till pensionärer, även med en fastighet som säkerhet.
P pmd skrev:
Stat/kommun bör dock inte lära sina undersåtar att ge upp ansvaret för sitt eget välbefinnande eller ansvaret för sin egen framtid.
Lätt att säga men fungerar inte särskilt bra i praktiken.
Folk får cancer eller blir invalidiserade även i unga år när de inte har haft någon chans att bygga upp en buffert.
Folk blir sjuka så att alla deras sparpengar har gått åt efter några år, de råkar ut för IT-bedragare etc. Då finns det inga pengar att plötsligt bygga om ett hus.

Mänskligheten har överlevt därför att människor har gener som gör att de hjälper andra.
 
  • Gilla
Dowser4711 och 1 till
  • Laddar…
P
BirgitS BirgitS skrev:
Det är väl rätt välkänt att banker är synnerligen restriktiva med att låna ut till pensionärer, även med en fastighet som säkerhet.
När jag googlade på "pensionärslån" fick jag massor av träffar, men jag har förstås inte undersökt villkoren för dem.
F.ö. går fastigheter ofta att sälja.
BirgitS BirgitS skrev:
Då finns det inga pengar att plötsligt bygga om ett hus.
Det är alltså mycket bättre att planera för framtiden innan den inträffar. Överlåt inte planeringen av din framtid åt andra. Om fler tar eget ansvar blir samhället bättre, och kostnaderna lägre.
BirgitS BirgitS skrev:
Mänskligheten har överlevt därför att människor har gener som gör att de hjälper andra.
Det stämmer nog rätt bra, men att tvinga någon till något är inte att hjälpa.
Inlärd hjälplöshet (inte den medicinska termen) leder till ett dåligt samhälle.
 
BirgitS
P pmd skrev:
När jag googlade på "pensionärslån" fick jag massor av träffar, men jag har förstås inte undersökt villkoren för dem.
Och gissningsvis inget som var från de vanliga bankerna. Eller?
De brukar ha en ränta som är flera gånger högre än vanliga banklån med fastigheter som säkerhet.
Bor man i Norrlands inland i en fastighet som är värd mindre än 1 miljon så går det inte att låna just någonting, definitivt inte till en badrumsrenovering.
P pmd skrev:
F.ö. går fastigheter ofta att sälja.
Det är inte så lätt att sälja en fastighet som man inte kommer in i.
Det kan dessutom ta många månader att sälja ett hus. Eller hur?
Först när man har sålt kan man börja fundera på att köpa något annat. Det kan sen ta lång tid innan det dyker upp en bostad som är anpassad, år kanske.
Vad gör man under den tiden har du tänkt dig?
P pmd skrev:
Det är alltså mycket bättre att planera för framtiden innan den inträffar. Överlåt inte planeringen av din framtid åt andra. Om fler tar eget ansvar blir samhället bättre, och kostnaderna lägre.
Det brukar väl folk göra, det är vanligt med privata pensionsförsäkringar t.ex.
Men det hjälper ju inte den som råkar ut för något allvarligt som ung och aldrig kommer att få någon möjlighet att spara en del av en lön, eftersom de inte får någon lön.
P pmd skrev:
Det stämmer nog rätt bra, men att tvinga någon till något är inte att hjälpa.
Vem menar du tvingar någon till något?
Det verkar väl mest vara du som vill tvinga folk till att agera på ett visst sätt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.