Trump

[Claes Sörmland]

Mja...... om vi skall tro Säpo och Skyddspolisen och ett antal andra organisationer och myndigheter som motarbetar hybridkrigsföring samt ett antal halvbekanta i USA som jag har diskuterat saken med så har du fel där.

Det "fria" flödet av information på näten går väldigt enkelt att förvandla till en propagandaapparat om man bara har och vill använda tillräckliga resurser. Vilket både Putinregimen och deras allierade i den amerikanska oligarkhögern både kan och vill.

Ditt resonemang faller på att Bidenadministrationen hade tillräckliga resurser och samarbete med techgiganterna. De fick algoritmerna manipulerade på sociala medier som de önskade men trots detta fungerade inte propagandan. Informationen sipprade igenom och bluffen avslöjades.

 

[karlmb]

Relevans?

Du skrev att det nog var vanligt och accepterat på andra håll än i Svedala.

 

[Claes Sörmland]

Du skrev att det nog var vanligt och accepterat på andra håll än i Svedala.

Så vad är ditt resonemang? Menar du att en politiskt tillsatt topptjänsteman med internationella åtaganden inte kan vara bög helt enkelt?

(Ja bögar som raggar på Grindr är en del av amerikanskt politiskt liv precis som i Sverige. Appen kommer från USA och är en integral del av bögkulturen där.)

 

[Niq]

Folket är alldeles för informerat för att gå på denna typ av stor förenklad propagandaberättelse idag. Den kräver för sitt genomförande ett underkuvat folk och en kontrollerad massmedia som.har de facto monopol på informationen. Internet har dödat detta. Migration har dödat detta. Informationen flödar fritt i större delen av världen och kan inte styras från ett enda parti. En nationell partivision kommer att nagelfaras och granskas, den kommer strax att i offentlighetens ljus framstå som just så förljugen som den är.

Särskilt i USA strider dina kollektivistiska tankar om enande nationella visioner mot den individualistiska folksjälen. Skulle demokraterna försöka gå denna väg har de förlorat politisk makt mer permanent.

Pandemin är ett bra exempel, ett tydligt yttre hot mot USA som kan användas för verktyg för att ena nationen. Demokraterna försökte använda detta i just sån nationell enande propaganda på klassiskt sätt. En vision om ett kollektivistiskt enande med ansiktsmasker som en symbol för gemenskapen. Se hur det gick i USA med detta politiska försök, det maldes ned i samhällsdebatten. Folk går inte på sånt här längre, det är 2025 nu.

Det verkar fungera ganska bra med dom stora propagandaberättelserna ännu. Dom är bara förändrade för att passa hur samhället är nu. Trump kan ju göra nästan vad som helst och hans anhängare bara jublar.

Folk är inte så informerade som du vill tro. Ditt flöde på nätet kontrolleras av algoritmer som ägs av företag som kan styra dom om dom vill. Ju mer du läser om något på nätet desto mer av samma prioriteras i dina sökningar.
Se bara på Google som för dom som bor i Usa döpte om Gulf of Mexico till Gulf of America.
Trumpadministrationen försöker ganska hårt styras vad som publiceras om dom. Amazon pubilicerar hur mycket extra tarifferna kostar på sina produkter. Då blir Jeff Bezos kallade till Vita huset och därefter försvann den informationen. Jeff Bezos förbjöd också dom tidningar han äger att kritisera Trump. Trump kontrollerar delvis också Fox news. Han försöker kontrollera vad skolor lär ut.

 

[heimlaga]

Ditt resonemang faller på att Bidenadministrationen hade tillräckliga resurser och samarbete med techgiganterna. De fick algoritmerna manipulerade på sociala medier som de önskade men trots detta fungerade inte propagandan. Informationen sipprade igenom och bluffen avslöjades.

Bluff? Menar du på fullaste allvar att covidepidemin och åtgärderna för att minska smittspridningen var en bluff?

 

[Abies koreana]

Men idag är vi i väljarkåren utbildade och förstår problemen bättre, vi kan kommunicera med hela världen och ser igenom kulisser.

Den analysen stämmer inte generellt, vi är mer utbildade men utlovade sänkta bensinpriser är ff en röstmagnet.

I synnerhet när det gäller miljö- och klimatfrågor finns en okunskap som är skrämmande, IPCC är inte en miljörörelse utan en vetenskaplig organisation.

Många har idag en stor kunskap om dessa frågor men motståndet till nödvändiga förändringar är stort. Eftersom kunskap saknas hos motståndarna så är det helt legitimt att kalla någon för miljömupp och vänsterbliven, vi vet vad mupp betyder och ordet vänsterbliven syftar på någon efterbliven person som röstar på ett parti till vänster om mitten. Ett simpelt sätt att tysta en person som kanske kan vidga vyerna en aning?

Humor? Njaa, snarare patetiskt.

Likaså verkar det finnas relativt många anhängare av påståendet att vi i Sverige inte behöver vidta några förändringar, våra utsläpp är så låga så det spelar ingen roll. "Någonannanismen" skall leda förändringen trots att det är vi i den rika världen som bidragit mest till ökade utsläpp av växthusgaser av den enkla anledningen att vi har haft ekonomiska muskler att göra det.

Dessutom - vi kan inte påverka någon annan att förändra sina liv, vi kan enbart påverka oss själva i vårt eget land så det argumentet är inte mera värt än en puff i luften.

Om det är sant det du säger, att vi idag har en väljarkår som förstår problemen bättre, hur förklaras då att Sveriges goda och framgångsrika arbete inom klimatområdet håller på att raseras?

Och om vi involverar även Trump i vår planets framtid så har vi ingen tröst att hämta därifrån heller...

"Drill baby, drill"

 

[karlmb]

Så vad är ditt resonemang? Menar du att en politiskt tillsatt topptjänsteman med internationella åtaganden inte kan vara bög helt enkelt?

(Ja bögar som raggar på Grindr är en del av amerikanskt politiskt liv precis som i Sverige. Appen kommer från USA och är en integral del av bögkulturen där.)

Det är väl uppenbart att det inte var det som var problemet här, utan förekomsten av sådana bilder?
Du tror alltså att detta skulle accepteras i USA tex?

 

[Claes Sörmland]

Bluff? Menar du på fullaste allvar att covidepidemin och åtgärderna för att minska smittspridningen var en bluff?

Det demokratiska partiets försök att utnyttja pandemin i USA för att skapa folklig stöd för sitt parti var garanterat en bluff. Det flög aldrig. Den svenska sakliga och pragmatiska hållningen var mycket bättre. Vi hade ju turen att FHM och dess kultur hade byggs upp av Prof. Johan Giesecke med sitt starka liberala patos och sansade person. Jag är så tacksam för det. Någon att vara stolt över!

 

[karlmb]

Det demokratiska partiets försök att utnyttja pandemin i USA för att skapa folklig stöd för sitt parti var garanterat en bluff. Det flög aldrig. Den svenska sakliga och pragmatiska hållningen var mycket bättre. Vi hade ju turen att FHM och dess kultur hade byggs upp av Prof. Johan Giesecke med sitt starka liberala patos och sansade person. Jag är så tacksam för det. Någon att vara stolt över!

Jag tycker ditt konto verkar kapat.
Du slänger ur dig mängder av ifrågasättande åt alla håll för vi ska tycka att ingenting är omöjligt, fel eller ens minsta tveksamt i denna nya värld som håller på att växa fram.

 

[Claes Sörmland]

Jag tycker ditt konto verkar kapat.
Du slänger ur dig mängder av ifrågasättande åt alla håll för vi ska tycka att ingenting är omöjligt, fel eller ens minsta tveksamt i denna nya värld som håller på att växa fram.

Vi delar nog bara inte värderingar i alla delar. Och om vi tittar på denna tråd så är det ju främst BHs vänsterflygel som skriver och ragerar här. Klart jag blir en udda fågel i tråden gentemot flera andra skribenter med mina liberala utgångspunkter.

Jag tycker verkligen inte världen går i rätt riktning. Den lämnar liberalismen. Om alla gick hem och odlade sitt kål skulle vi alla få det mycket bättre.

 

[Danne824]

Folket är alldeles för informerat för att gå på denna typ av stor förenklad propagandaberättelse idag. Den kräver för sitt genomförande ett underkuvat folk och en kontrollerad massmedia som.har de facto monopol på informationen. Internet har dödat detta. Migration har dödat detta. Informationen flödar fritt i större delen av världen och kan inte styras från ett enda parti. En nationell partivision kommer att nagelfaras och granskas, den kommer strax att i offentlighetens ljus framstå som just så förljugen som den är.

Särskilt i USA strider dina kollektivistiska tankar om enande nationella visioner mot den individualistiska folksjälen. Skulle demokraterna försöka gå denna väg har de förlorat politisk makt mer permanent.

Pandemin är ett bra exempel, ett tydligt yttre hot mot USA som kan användas för verktyg för att ena nationen. Demokraterna försökte använda detta i just sån nationell enande propaganda på klassiskt sätt. En vision om ett kollektivistiskt enande med ansiktsmasker som en symbol för gemenskapen. Se hur det gick i USA med detta politiska försök, det maldes ned i samhällsdebatten. Folk går inte på sånt här längre, det är 2025 nu.

Suck, den gamla klassikern: "folket är för upplyst för att gå på propaganda", samtidigt som man själv stödjer en rörelse som byggt hela sin framgång på just det.

MAGA är inte direkt känd för att vinna mark genom saklig nyhetskonsumtion, om man säger så 😉.

Det är alltid fascinerande hur snabbt det blir "kollektivism är död" när någon föreslår att samhället faktiskt skulle kunna hålla ihop.

Men när Trump lovar att han ensam ska rädda nationen, då är det plötsligt visionärt ledarskap.

Och när SD vill omstöpa hela rättssystemet, då är det bara "att förenkla för medborgarna".

Märkligt hur det där fungerar.

Pandemiexemplet är nästan rörande.

Du menar alltså att ansiktsmasker som solidaritetssymbol var ett farligt kollektivistiskt propagandainstrument 😲 men att storma Kapitolium i MAGA-keps är ett uttryck för individens frihet?

Det är en form av logik som borde kräva hjälm.

Och att kalla visioner för "förljugen propaganda" samtidigt som man hyllar rörelser som bygger hela sin politik på rädsla, nostalgi och "starka män" det är ett retoriskt trick som hade varit imponerande om det inte var så genomskinligt.

Sanningen är att det just nu är de högljudda individualisterna som skriker efter kollektiv: ett "vi" som bygger murar, stänger gränser, stryper pressfrihet och vill se mer statlig kontroll, men bara när de själva håller i spakarna.

Ni är inte emot kollektivism, ni är bara emot att någon annan än ni själva får definiera vad det betyder.

Så jo, det är 2025 nu.
Det borde rimligen innebära att vi genomskådar sådana här omvända utspel.
Men tydligen är vissa fortfarande kvar på 1920-talet, fast med Wi-Fi.

 

[karlmb]

Vi delar nog bara inte värderingar i alla delar. Och om vi tittar på denna tråd så är det ju främst BHs vänsterflygel som skriver och ragerar här. Klart jag blir en udda fågel i tråden gentemot flera andra skribenter med mina liberala utgångspunkter.

Jag tycker verkligen inte världen går i rätt riktning. Den lämnar liberalismen. Om alla gick hem och odlade sitt kål skulle vi alla få det mycket bättre.

Jag som startade denna tråd är definitivt inte vänster.
Det är svårt att förstå vad du egentligen vill få fram här tycker jag.
Håller inte med om att här bara skrivs av vänsterfolk, hur har du kommit fram till det tex?

 

[Claes Sörmland]

Suck, den gamla klassikern: "folket är för upplyst för att gå på propaganda", samtidigt som man själv stödjer en rörelse som byggt hela sin framgång på just det.

MAGA är inte direkt känd för att vinna mark genom saklig nyhetskonsumtion, om man säger så 😉.

Det är alltid fascinerande hur snabbt det blir "kollektivism är död" när någon föreslår att samhället faktiskt skulle kunna hålla ihop.

Men när Trump lovar att han ensam ska rädda nationen, då är det plötsligt visionärt ledarskap.

Och när SD vill omstöpa hela rättssystemet, då är det bara "att förenkla för medborgarna".

Märkligt hur det där fungerar.

Pandemiexemplet är nästan rörande.

Du menar alltså att ansiktsmasker som solidaritetssymbol var ett farligt kollektivistiskt propagandainstrument 😲 men att storma Kapitolium i MAGA-keps är ett uttryck för individens frihet?

Det är en form av logik som borde kräva hjälm.

Och att kalla visioner för "förljugen propaganda" samtidigt som man hyllar rörelser som bygger hela sin politik på rädsla, nostalgi och "starka män" det är ett retoriskt trick som hade varit imponerande om det inte var så genomskinligt.

Sanningen är att det just nu är de högljudda individualisterna som skriker efter kollektiv: ett "vi" som bygger murar, stänger gränser, stryper pressfrihet och vill se mer statlig kontroll, men bara när de själva håller i spakarna.

Ni är inte emot kollektivism, ni är bara emot att någon annan än ni själva får definiera vad det betyder.

Så jo, det är 2025 nu.
Det borde rimligen innebära att vi genomskådar sådana här omvända utspel.
Men tydligen är vissa fortfarande kvar på 1920-talet, fast med Wi-Fi.

Nu hittar du på saker om mig igen. Du bara ljuger.

 

[Claes Sörmland]

Jag som startade denna tråd är definitivt inte vänster.
Det är svårt att förstå vad du egentligen vill få fram här tycker jag.
Håller inte med om att här bara skrivs av vänsterfolk, hur har du kommit fram till det tex?

Visst är det främst BHs vänsterflygel som skriver här alldeles oavsett om du inte är vänster. Det är bara att gå igenom skribenterna och vad de brukar uttrycka.

 

[LaT]

Vi delar nog bara inte värderingar i alla delar. Och om vi tittar på denna tråd så är det ju främst BHs vänsterflygel som skriver och ragerar här. Klart jag blir en udda fågel i tråden gentemot flera andra skribenter med mina liberala utgångspunkter.

Jo allt till vänster om KD är ju "vänsterflygeln"...
Jag skulle tro att de flesta som är inblandade i den här "diskussionen", som du anser vara "vänster", nog själva skulle benämna sig som socialliberaler.
Men det är väl illa nog för dig.

Dig skulle jag nog vilja kalla libertarian istället för liberal.