Vad händer om man har en helt resistiv, en helt induktiv och en helt kapacitiv last? (på varsin fas) Borde vi då inte få större maxsström i nollan än den största fasströmen?

Edit: Om jag har funderat rätt, så blir nollströmmen, om vi antar att alla faser har samma ström I, lika med I+2*I*sin30=2I
 
sverre skrev:
Symetrisk belastning ger INGEN nollström, asymetrisk belastning kan ge max samma ström som går i en fas-ledare!

"Värsta" asymetriska belastningen är ju ingen ström i två fas-ledare och max ström i den tredje!
Fråga: Vad blir nollströmmen?

Hur är det med tre-fasläran?
Det står nog rätt bra till med 3-fasläran. Jag har fått lära mig att elektronisk last som t.ex datorer drar sin ström endast under spänningstopparna och eftersom alla faser når sina toppar vid olika tidsperioder så kan dom inte ta ut varandra genom balansering av faserna. Därför blir nollströmmen hög.

//DeBe
 
Hur stora strömmar tror ni det behövs för att en 2,5mm2 ska brinna av och när och hur ska man få en sådan snedvridning.
Jag vidhåller att det praktiskt inte har någonbetydelse, möjligtvis kan det ha ett akademiskt intresse
 
DeBe skrev:
Det står nog rätt bra till med 3-fasläran. Jag har fått lära mig att elektronisk last som t.ex datorer drar sin ström endast under spänningstopparna och eftersom alla faser når sina toppar vid olika tidsperioder så kan dom inte ta ut varandra genom balansering av faserna. Därför blir nollströmmen hög.

//DeBe
Jo, det du pratar om är fenomenet övertoner.
Det som händer är att dom normala 50hz topparna som ligger fasförskjutna 120grader får ett antal nya toppar med högre frekvens.
Då blir det fullt i vågdalen med andra sinusvågor än vad som är normalt, och då stiger strömmen.

Det jag reagerade på var "behörig elektriker":s påstående att en symetrisk belastning ger en hög nollström generellt i ett trefas-system!
Man försöker alltid att sträva efter ett så symetriskt nät som möjligt.

Problemet med övertoner måste man också beakta naturligtvis, men i normala installationer är det i princip försumbart, även i större kontorslandskap med mycket datorer har jag inte sett att man behöver dimensionera upp noll-ledaren för att klara den ökade nollströmmen.
Min erfarenhet är att man alltid måste kolla det, men det är mycket sällan man får problem. Problem kan man få med äldre kabeltyper som har en klenare area på den koncetriska ledaren och du har TN-C system (fyrledar-system) då är ju den arean dimensionerande för nollströmmen.
 
sverre skrev:
Jo, det du pratar om är fenomenet övertoner.
Det som händer är att dom normala 50hz topparna som ligger fasförskjutna 120grader får ett antal nya toppar med högre frekvens.
Då blir det fullt i vågdalen med andra sinusvågor än vad som är normalt, och då stiger strömmen.

Det jag reagerade på var "behörig elektriker":s påstående att en symetrisk belastning ger en hög nollström generellt i ett trefas-system!
Man försöker alltid att sträva efter ett så symetriskt nät som möjligt.

Problemet med övertoner måste man också beakta naturligtvis, men i normala installationer är det i princip försumbart, även i större kontorslandskap med mycket datorer har jag inte sett att man behöver dimensionera upp noll-ledaren för att klara den ökade nollströmmen.
Min erfarenhet är att man alltid måste kolla det, men det är mycket sällan man får problem. Problem kan man få med äldre kabeltyper som har en klenare area på den koncetriska ledaren och du har TN-C system (fyrledar-system) då är ju den arean dimensionerande för nollströmmen.
Jo det har du rätt i. Det är nog ett problem i teorin snarare än i praktiken. Men jag kommer ihåg för ett par år sen då man var orolig att alla nya lågenergilampor skulle orsaka för höga nollströmmar. Då framförallt i PEN-ledarna. Så olika företag och myndigheter var ute och provmätte på olika håll i landet. Men det visade sig att tv-apparater och datorer var värre bovar än lamporna.

Fast i praktiken är det ju nästan försumbart.

// DeBe
 
Riktigt ordentliga lysrörsinstallationer kan röra till det. Har dock fortfarande legat innanför gränserna för starkström men det finns en hel del elektronik som använder elverkets 50HZ för sin klockgenerering.

I det specifika fallet var det en större livsmedelsbutik med den intresanta kopplingen att allt ljus låg på en fas, alla vanliga 220 uttag ute i butiken på ett och resten av enfasbelastningarna på den tredje, bla det mesta av charkutrustningen och kompresorerna till de små frysdiskarna. Extraboxarna satt på vanliga uttag dock.

Kassasystemet tog sin klocka från elnätet och det stackars systemet blev totalvirrigt i kolan. Klockan 9 på fm trodde systemet att den kunde vara 5-6 på em trots att den gick rätt 07.00
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.