Tråden om tjänstemannaansvar

[karlmb]

Jag anser att det är en populistisk lag som sätter dit oskyldiga för ärliga misstag, och som kommer att kosta samhället massor för att alla beslut kommer att dras i långbänk för att man ska vara säker på att ansvaret är utspätt tillräckligt mycket.

Men, med en ny regering kanske den rivs upp igen.

Vad är då populistiskt?

 

[karlmb]

Det innebär inte att alla nya brottsrubriceringar är bra.

Nazisternas utrotningsläger var lagliga, enligt de lagar de hade då. Korea har massor av dåliga lagar.

Jag säger inte att det inte är en lag, jag säger att det är en fruktansvärt dålig lag.

Då borde du kunna precisera bättre.

 

[karlmb]

Tillbaka till Millenium. Det blev visst ytterligare 600 miljoner pga "extremt svagt förhandlingsläge". Är det politiker eller tjänstemän som är ansvariga för detta?

Svd:s näringslivs nyhetsbrev idag:

[bild] Bra betalt. Västra Götalandsregionen kan få betala ytterligare 600 miljoner kronor till techjätten Oracle, rapporterar DN. Regionens misslyckade införande av journalsystemet Millennium har gjort att man behövt fortsätta använda tre Oracle-system från 90-talet som annars skulle fasats ut. Avtalen har förlängts utan ny upphandling och kostnaden stiger från 35 till 75 miljoner kronor per år, en ökning på över 110 procent. Nationalekonomen Sofia Lundberg beskriver regionens förhandlingsläge som extremt svagt.

 

[BirgitS]

Om alternativet är att betala 600 miljoner för att kunna använda befintliga journalsystem i några fler år eller stå helt utan journalsystem är väl inte valet så svårt. Tycker du att det är bättre att vara utan än att betala?

 

[karlmb]

Om alternativet är att betala 600 miljoner för att kunna använda befintliga journalsystem i några fler år eller stå helt utan journalsystem är väl inte valet så svårt. Tycker du att det är bättre att vara utan än att betala?

Nu är det så att det finns lagar om vad som ska hända när avtal löper ut.
Mer om detta här: https://www.breakit.se/artikel/4745...il&utm_term=0_c1d815055e-97895f6423-305660769

 

[BirgitS]

Nu är det så att det finns lagar om vad som ska hända när avtal löper ut.
Mer om detta här: [länk]

Jag vet det. Men tror du på allvar att något annat företag skulle erbjuda sig att underhålla ett datorsystem som de inte känner till?

 

[pmd]

Om jag bodde i VGR skulle jag ha kollat upp vilka politiker som var skyldiga till Milleniumkraschen och stryka dem från valsedeln i senaste regionvalet … nä, visst nä.

 

[karlmb]

Jag vet det. Men tror du på allvar att något annat företag skulle erbjuda sig att underhålla ett datorsystem som de inte känner till?

Varför inte? Det sker väl hela tiden? Tror du alla dataföretag bara jobbar med sina egenutvecklade system? Du påstår alltså att en upphandling inte hade resulterat i några anbud? Eller gissar du bara?

 

[BirgitS]

Varför inte? Det sker väl hela tiden? Tror du alla dataföretag bara jobbar med sina egenutvecklade system? Du påstår alltså att en upphandling inte hade resulterat i några anbud? Eller gissar du bara?

Har du fortfarande inte förstått hur stora och komplexa journalsystemen är?
Det är liksom inte som ett vanligt enkelt bokföringsprogram.

 

[Troberg]

Har du fortfarande inte förstått hur stora och komplexa journalsystemen är?
Det är liksom inte som ett vanligt enkelt bokföringsprogram.

För att inte glömma att de antagligen är closed source, så det är inte bara att skicka in någon annan, det är bara leverantören som kan fixa dem.

 

[karlmb]

Har du fortfarande inte förstått hur stora och komplexa journalsystemen är?
Det är liksom inte som ett vanligt enkelt bokföringsprogram.

Det är ingen som påstått. Har ngn med insyn påstått att en upphandling skulle vara meningslös, ja eller nej?

 

[karlmb]

För att inte glömma att de antagligen är closed source, så det är inte bara att skicka in någon annan, det är bara leverantören som kan fixa dem.

Right, så ett företag med Azure-tjänster och Microsoft kan inte byta leverantör av sin datadrift?

 

[gaidin]

Det är ingen som påstått. Har ngn med insyn påstått att en upphandling skulle vara meningslös, ja eller nej?

Jag är inte med på vad som frågas här, men är frågan om någon annan än leverantören av Milennium kan hantera drift och support?

Att ens försöka med en sådan upphandling borde definitivt vara straffbart enligt tjänstemannaansvaret.

Vanligtvis kan den lokala IT-avdelningen sköta hosting, viss konfigurering och administration. Driften och underhållet av systemet görs av leverantören, alternativt något certifierat konsultföretag. Det är normalt sett inget som den lokala driftorganisationen sköter på egen hand. Det gäller även betydligt mindre komplexa system än Milennium.

 

[BirgitS]

Right, så ett företag med Azure-tjänster och Microsoft kan inte byta leverantör av sin datadrift?

Driften ska i det fallet inte peta inne i koden för något program från Microsoft.
Underhåll av stora komplexa journalsystem innebär att koden ska uppdateras ibland t.ex. pga. nya bestämmelser.

 

[karlmb]

Jag är inte med på vad som frågas här, men är frågan om någon annan än leverantören av Milennium kan hantera drift och support?

Att ens försöka med en sådan upphandling borde definitivt vara straffbart enligt tjänstemannaansvaret.

Vanligtvis kan den lokala IT-avdelningen sköta hosting, viss konfigurering och administration. Driften och underhållet av systemet görs av leverantören, alternativt något certifierat konsultföretag. Det är normalt sett inget som den lokala driftorganisationen sköter på egen hand. Det gäller även betydligt mindre komplexa system än Milennium.

Fast nu har det ju tidigare gjorts upphandlingar här, var de då meningslösa?