Topp tre idiotiska elinstallationsregler

[elmont]

Nu är ju "sunt förnuft" ett ytterst trubbigt "verktyg", det som den ene tycker är sunt förnuft tycker den andre är helt vansinnigt. Så att hänga upp elinstallationer på sunt förnuft är knappast en bra väg att gå.

 

[Teacer]

Fast nu vill jag backa lite.
Helst skulle jag vilja gå en kvällskurs som heter:
"Grundläggande el för dig som kommer flytta ett eluttag vare sig det är tillåtet eller inte".
Jag behöver inget godkänt cert eller intyg. Vill bara ha lite basic el-lära av en duktig elektriker.
En jobbarkompis gick precis motsvarande kurs i svetsning (en basic utbildning av en duktig svetsare).

 

[cpalm]

Jag tycker att @Uffe A själv medger att det finns ett problem med dagens regler, när han säger att han gärna låter kunden genomföra en del (tunga) arbetsmoment som faktiskt är behörighetskrävande. Visar inte detta att reglerna idag är alldeles för stränga, när till och med den som argumenterar för deras bevarande ser tillfällen när han gärna kringgår dem?

Det finns ju ytterligare en dimension i detta med förläggning i mark och läktning för solpaneler, och det är ju att det i linje med @Uffe A:s argument kring lämpliga instrument osv. är arbeten som kräver sådan kompetens och utrustning som en typisk elektriker saknar. Så här är ju situationen delvis den omvända.

 

[Demmpa]

Om vi dessutom, som jag tidigare argumenterat för, kombinerar detta med förbud mot försäljning av behörighetskrävande materiel till dem som saknar lämpligt elkörkort, så tvingas ju den som tänker göra en installation antingen gå privatistutbildningen eller ringa elektriker. Ge åtminstone vanligt folk chansen!

Kopplingsdosor, VPrör/flexslang, olika typer av kablar/tråd, gruppcentral, dvärgbrytare, mm mm används även till annat än fast installerat i starkströmsanläggning, så många saker går det inte att lägga försäljningsförbud på till andra än ”behöriga”.

 

[Mikael_L]

Om vi dessutom, som jag tidigare argumenterat för, kombinerar detta med förbud mot försäljning av behörighetskrävande materiel till dem som saknar lämpligt elkörkort, så tvingas ju den som tänker göra en installation antingen gå privatistutbildningen eller ringa elektriker.

IMHO en dålig ide.
Då kommer det ånyo börja komma telefonledning, antensladd, glassburkar och leksaksströmbrytare i väggarna i Svenska hem.
Ty den klick som bestämt tänker installera själv och som regler av något slag inte biter på, den gruppen finns fortfarande kvar, men har lyckligtvis hållit sig i stor utsträckning till riktigt elmaterial sedan den började bli åtkomlig för privatpersoner för 20 år sedan.

 

[Paxman]

Jag är benägen att hålla med Mikael_L i den frågan. Det skulle säkert också uppstå en svart marknad/langning där de med behörighet "köper ut" materiel och säljer eller ger bort till de som saknar behörigheten.

Det finns också användningsområden för elmateriel som inte innefattas i föreskrifterna gällande elinstallation, även om det givetvis tillhör undantagen.

 

[lopec]

En av dem var han som skulle jaga upp mask ur jorden inför fisketuren med hjälp av två strömförande klädhängare

Glorious.

 

[ricebridge]

IMHO en dålig ide.
Då kommer det ånyo börja komma telefonledning, antensladd, glassburkar och leksaksströmbrytare i väggarna i Svenska hem.
Ty den klick som bestämt tänker installera själv och som regler av något slag inte biter på, den gruppen finns fortfarande kvar, men har lyckligtvis hållit sig i stor utsträckning till riktigt elmaterial sedan den började bli åtkomlig för privatpersoner för 20 år sedan.

Bra argument.

 

[Kretius]

Inte direkt relaterat till hur ett ”el-körkort” skulle vara, men har ett exempel på hur liknande upplägg är.


Sitter just nu och letar efter utbildning för villkorad läkemedelsbehandling för lantbrukare. Det ger tillåtelse att handha vissa läkemedel och inleda en behandling utan behöva tillkalla veterinär.

Utbildningen innehåller både teoretiska och praktiska moment och måste uppdateras vartannat år där nyheter och annat viktigt tas upp.

 

[Uffe A]

@Steamboy
Är förvånad över att du kan uttala dig om min utbildning och erfarenhet.
Jag citerar dig: Samtidigt finns det även människor som har oerhört mycket mer erfarenhet och en betydligt mer omfattande utbildning. Det är en grupp människor där du inte själv ingår
slut citat

Det inlägget vittnar ju om en överlägsen attityd om något.

Men det hade ju varit intressant om du kunde redogöra för min erfarenhet och utbildning

Jag har ingen aning om din utbildningsnivå och den är inte heller relevant i det här fallet.

Eftersom denna diskussion bara verkar mynna ut i ytterligare en av dessa trådar om revirtänkande och giriga hantverkare så kommer jag inte att slösa mer tid på denna.

Jag får önska er alla en fortsatt bra dag och tacka för mig

 

[Oldfart]

Är förvånad över att du kan uttala dig om min utbildning och erfarenhet.

Jag är elektriker i grunden och numera verksam som Yrkeslärare inom samma område.

 

[Johan456]

Jag gillade inte heller ditt inlägg där du menar på att en civilingenjör i princip kan börja jobba med el medans en person som läser ett år hos Uffe behöver 1600h praktik. Det visar, tycker jag på en vidrig syn på människor och klass. Skäms!

 

[Oldfart]

Jag gillade inte heller ditt inlägg där du menar på att en civilingenjör i princip kan börja jobba med el (direkt) medans en person som läser ett år hos Uffe behöver 1600h praktik.

Något sådan inlägg finns inte. Vad jag däremot har skrivit är att "en civilingenjör inte behöver samma praktik". Det betyder inte vad du nu beskyller mig för att påstå. Att en lång och avancerad högskoleutbildning ger bättre förutsättningar än en kort och mindre avancerad gymnasieutbildning är ett faktum och Elsäkerhetsverket har tidigare gjort exakt samma bedömning angående praktikens omfattning. Kravet på en civilingenjör var då i genomsnitt hälften så långt som för en gymnasieelektriker. För vissa specialiserade program så som t.ex. Elkraftsprogrammet på Chalmers var praktikkravet ännu kortare. Så när jag säger att en civilingenjör inte behöver samma praktik som en elektriker så är det knappast ett kontroversiellt eller på någots sätt ett nedlåtande uttalande som jag behöver skämmas för. Det har inget med människosyn att göra utan handlar enbart om att förhålla sig hur det faktiskt är. Men jag håller helt med Uffe om att den här diskussionen helt har spårat ur, och att det inte finns någon mening att fortsätta älta det, så låt oss dra ett streck i debatten och låt det stanna vid att vi tycker olika.

 

[lars_stefan_axelsson]

De anses också kapabla att välja rikets lagstiftande församling, att hantera skjutvapen kraftfulla nog att fälla en älg efter tre dagars intensivutbildning...

Nej, nu överdriver du! Skall du lära dig att skjuta älg så tar snabbkurserna allt fyra dagar. Det faller ju på sin egen orimlighet att man skulle hinna med att lära sig det på bara tre dagar! På tre dagar så hinner man bara med småviltet...

(Och enligt bekanta så poängteras det att man inte på långa vägar är fullärd efter dessa dagar. Men man skall iaf kunna så mycket att man inte tar livet av sig själv eller någon annan.)

 

[lars_stefan_axelsson]

För vissa specialiserade program så som t.ex. Elkraftsprogrammet på Chalmers var praktikkravet ännu kortare.

Just precis. Med elkraft på Chalmers eller KTH så räckte det med ett års praktik för AB.

Men eftersom man inte har råd att ha civ.ing. att gå med som linjearbetare de senaste decennierna så tog man bort det eftersom ändå ingen sökte sådan. Jag har dock åtminstone en årskamrat från Chalmers som fick sin behörighet på det viset på åttiotalet.

Säkerhetsriskerna är ju trots allt till sin natur främst teoretiska. Att lära sig skala en kabel och vrida ihop en torix det går på någon timme. Det klarade vi av under "praktik i skolverkstad" under gymnasiet på, vill jag minnas, sex-nio timmar eller så. På det hinner man täcka alla praktiska moment av betydelse ur säkerhetssynpunkt, resten går enkelt att läsa sig till.