Tesla och kollektivavtal

[JanneJanne123]

Anställningsavtal är aldrig en sak för fackpampar. Det är ett avtal mellan arbetgivare och anställd.

De juridiska parterna ja, men ramarna i avtalet är ju framförhandlat av facket.

 

[O]

Nej det erkänner jag villigt och med stolthet att jag inte har koll på. Skulle aldrig falla mig in att som ledare ansluta mig till ett fackförbund.

Edit: inte annars heller förvisso.

Tja, det är nog som VD man kan få mest nytta. Man har ju oftast väldigt speciella avtal. När man som VD får sparken på fredag eftermiddag är det inte alls dumt att kunna ringa någon som vet vad som gäller och står på sin sida fullt ut.

 

[JanneJanne123]

Tja, det som VD man kan få mest nytta. Man har ju oftast väldigt speciella avtal. När man som VD får sparken på fredag eftermiddag är det inte alls dumt att kunna ringa någon som vet vad som gäller och står på sin sida fullt ut.

Nej det håller jag med om, men det finns många duktiga arbetsrättsjurister man kan ringa utan att man för den sakens skull behöver vara med i ett fack.

 

[O]

Klarar man inte av att föra sin egen talan kanske man inte ska vara ledare.

Behöver jag juridisk kompetens hyr jag in den för alla pengar jag sparat på att inte vara med i facket.

Jaha?
Visste inte att det fanns att "hyra in".
Var hittar du den juridiska kompetensen som har gedigna kunskaper i arbetsrätt och som ställer upp och stöttar dig med 5 minuters varsel?
Vad tar de i betalt?

 

[Mikael_L]

Vad tar de i betalt?

Låt mig gissa, drygt 2000/timme.*
Men de är nog även vassare och snabbare än förbundsjuristerna.


*dvs bara lite mer än en vad en bilmekaniker kostar, oavsett om denne har KA eller inte ...

 

[Farstatjej90]

Tror man att det kan hjälpa och gör ett försök har man rätt ibland.
Tror man att det inte hjälper och därför inte försöker har man garanterat rätt.

Om man tror och det inte hjälper, då har man egentligen hjälpt. Och om det hjälper men man inte tror, då tror man egentligen inte.

 

[JanneJanne123]

Jaha?
Visste inte att det fanns att "hyra in".
Var hittar du den juridiska kompetensen som har gedigna kunskaper i arbetsrätt och som ställer upp och stöttar dig med 5 minuters varsel?
Vad tar de i betalt?

Prova att googla ”jurist arbetsrätt” så får du många bra träffar, en inställelsetid på fem minuter tror jag varken fackets jurister eller en firma har. Vad får dig att tro att det bara är facket som har jurister som kan arbetsrätt?

Tror du fackets jurist är gratis? Summera fackavgiften genom åren och du får inga problem att anlita en jurist.

 

[O]

Metall har ju själva gått ut med siffran att en tredjedel strejkar. Visst de är part i målet, men det lär ju knappast vara fler än de påstår. [länk]

Jag har läst artikeln. Det är ett referat i DA av vad DN fått fram. Det står inte att en tredjedel strejkar. Den enda siffran är "1 936 dagar förlorades på svensk arbetsmarknad förra året på grund av Teslakonflikten" Det har DN tolkat som 44 heltidstjänster. Men det är ju en ren gissning. En minimumsiffra. Det kan lika gärna vara t.ex 33 heltidare och 22 halvtidare dvs 55 anställda. Eller 22heltidare och 44halvtidare dvs 66 anställda. Eller någon annan siffra. Det vet vi inte.
Siffrorna säger inte mycket. Och de spelar egentligen ingen roll

Nu är ju det här ett diskussionsforum och ett rätt naturligt ställe att diskutera på, om jag bara får prata direkt med personerna i tälten blir diskussionen tämligen torftig.

Det var du som var intresserad varför de andra var i tältet. Jag kan bara gissa. Men jag trodde du varit där och kollat eftersom du viste att det var fackfolk från andra arbetsplatser i deras tält. Förstahandsinfo har vi inte mycket av här. Så information direkt från facket på plats i tältet hade säkert varit mindre torftigt än att jag skulle gissa. Så jag tyckte det var enklast att du gick dit och frågade dem fråga dem. Bara en idé. Inget påhopp.

Nej det är inte helt normalt att ett flertal av de fackanslutna väljer att inte strejka. Tjänstemännen och andra yrkeskategorier har inget med det här att göra.

Jo det är normalt med under 100% anslutning av uttagna vid strejker. Med tanke på hur få strejker vi har vet jag inte om vad som är normala siffror. Eller om det ens finns något normalt. Varje konflikt är unik.

Självklart är det inte Metall som hade konflikten på salladsbaren utan ett annat LO-förbund, men fack som fack.

Nej. Så kan man inte resonera. Alla förbund är olika. IFM kan inte lastas för vad andra förbund gjort. Dessutom för länge sedan.

Om detta är det bästa facket har att ge gällande strejkvapnet känns det som lösa skott. Tesla bedriver ju sin verksamhet i stort sett som vanligt.

Ja. Det verkar ju onekligen så. Naturligtvis gör Tesla allt för att hålla skenet uppe. Och IFM berättar såklart inte hur deras strategi ser ut. Det lär nog ta lång tid innan strejken ger resultat. Någon effekt väntar IFM rimligen på. Och Tesla försöker lika rimligen vara redo med nya motåtgärder.

 

[O]

De juridiska parterna ja, men ramarna i avtalet är ju framförhandlat av facket.

Nej! Facket är inte inblandade i anställningsavtalet. Arbetsgivaren formulerar normalt avtalet och arbetstagaren accepterar.

 

[JanneJanne123]

Nej! Facket är inte inblandade i anställningsavtalet. Arbetsgivaren formulerar normalt avtalet och arbetstagaren accepterar.

Och i anställningsavtalet hänvisar man till kollektivavtalet, det kan väl ändå inte ha gått dig förbi?

 

[JanneJanne123]

. Det står inte att en tredjedel strejkar. Den enda siffran är "1 936 dagar förlorades på svensk arbetsmarknad förra året på grund av Teslakonflikten" Det har DN tolkat som 44 heltidstjänster. Men det är ju en ren gissning. En minimumsiffra. Det kan lika gärna vara t.ex 33 heltidare och 22 halvtidare dvs 55 anställda. Eller 22heltidare och 44halvtidare dvs 66 anställda. Eller någon annan siffra. Det vet vi inte.
Siffrorna säger inte mycket. Och de spelar egentligen ingen roll

Om nu strejken är en dundersuccé, vad är poängen med att inte gå ut med antalet?

Nej. Så kan man inte resonera. Alla förbund är olika. IFM kan inte lastas för vad andra förbund gjort. Dessutom för länge sedan.

Nej, alla LO förbund är inte olika. Just salladsbaren var länge sedan, men det finns exempel mer i närtid också.

 

[O]

Prova att googla ”jurist arbetsrätt” så får du många bra träffar,

Jag googlade, men jag hittade ingen som specialiserade sig på att hjälpa arbetstagare. Däremot en del inriktade mot företag.

en inställelsetid på fem minuter tror jag varken fackets jurister eller en firma har.

Fackets experter har jour och svarar normalt direkt utan väntetid alls.

Vad får dig att tro att det bara är facket som har jurister som kan arbetsrätt?

Vad får dig att tro att jag tror något?🙂
Men det ligger en del i att fackets jurister är duktigare. Kollektivavtal är olika och fackets jurister kan sina kollektivavtal in i minsta detalj. Inte sällan får man tala med någon som förhandlat fram aktuellt KA. De behöver inte ha den bredd en juristfirma i arbetsrätt har. Utan är experter på det man behöver. Så man får oftast rätt svar direkt när man ringer facket.

Lite som att lämna in sin Tesla hos Tesla eller Hedin

Tror du fackets jurist är gratis? Summera fackavgiften genom åren och du får inga problem att anlita en jurist.

Vad får dig att tro att jag tror något?🙂 Jag tror inget.
Men jag skulle väldigt gärna vilja veta vad det kostar med en "privat" arbetsrättsjurist med rätt kunskaper om rätt KA. För att jämföra, som du föreslår.

I vissa fackavgifter ingår tillgång till juristjour. Facket är lite som en hemförsäkring. Innehåller lite av av varje.

 

[O]

Och i anställningsavtalet hänvisar man till kollektivavtalet, det kan väl ändå inte ha gått dig förbi?

Det måste man inte. Men det brukar man göra om man har KA, ja. Kollektivavtalet är centralt förhandlat och gäller alla på arbetsplatsen oavsett om man är med i facket eller inte. Så det är ju ingen skillnad om man väljer att inte vara med i facket.

individens frihet till egna val i så hög utsträckning som möjligt föredrar jag varje dag i veckan jämfört med att tex fackpampar ska bestämma viket anställningsavtal jag ska ha.

Du slipper naturligtvis inte kollektivavtalet om det finns ett.

 

[Dilato]

Här är länken där Kindred får utmärkelsen till en av Sveriges bästa arbetsgivare;
[länk]

Det är organisationen Karriärföretagen som utsett dem. Organisationen verkar inte ha några kopplingar till arbetsgivarorganisationer själva men har startats i samarbete med DI och är sedan 2014 ett fristående.

De verkar heller inte ha någon bias till företag utan KA utan en stor mängd företag med KA florerar på deras hemsida.

https://www.greatplacetowork.se/ är seriösa som tusan, intervjuvar ALLA anställda OCH ledningen.

 

[O]

Om nu strejken är en dundersuccé, vad är poängen med att inte gå ut med antalet?

Det har jag skrivit flera gånger redan.
Det är för att det pågår en förhandling mellan Tesla och IFM och ingen av dem vill visa sina kort. De har varit duktiga på det.

Eftersom:
Det är en förhandlingsprocess eller ett spel om man vill. Då avslöjar man inte för motparten vad men vill uppnå.

Man säger t.ex inte att man vill ha 20% innan man är säker på man motparten vad hade tänkt erbjuda. Speciellt inte för att det kunde ju vara 30%. Lite som poker.
Man kanske säger att man vill ha högre lön, men egentligen är det gratis lunch eller mer semester eller högre pension man vill ha. Ingen berättar om sina kort för andra.

Det som meddelas till media är endast marknadsföring för att påverka motparten. Om vi i allmänheten vet vad saken gäller eller inte bryr sig inte parterna om det minsta. De säger det de tror hjälper dem bäst i de kommande förhandlingarna. Men mottagaren för deras information är alltid motparten. Inte vi.

Så nej här i tråden vet vi inte vad saken gäller.

Dessutom är det inte säkert att någon av dem ens vet hur många av de anställda som är medlemmar i IFM. Som medlem behöver man inte berätta för någon om man är med eller inte.

Nej, alla LO förbund är inte olika. Just salladsbaren var länge sedan, men det finns exempel mer i närtid också.

Jo, de har olika namn, stadgar, styrelser, verksamheter och medlemmar.