Tesla och kollektivavtal

[kashieda]

Eller ännu bättre med hela namnet
[länk]

https://fullfact.org/online/nazis-socialists/

 

[AndersMalmgren]

[länk]

Socialdemokrater är inte heller socialister i ordets fulla bemärkelse. Men det är en vänsterrörelser. Precis som nazisterna.

 

[kashieda]

Socialdemokrater är inte heller socialister i ordets fulla bemärkelse. Men det är en vänsterrörelser. Precis som nazisterna.

Ahjustde. Glömde ju att jag pratar med Malmgren, inte bara världens bäste utvecklare och chef, utan även en gigant inom politisk historia, särskilt på högerextrema rörelser som fackförbunden.

Vänta lite så ska jag meddela resten av världen att de missförstått.

 

[marka]

Fast det sker ju inte. Kollektivavtal i sig är ju det som är problemet då facket sätter sig på tvären för individuella lösningar. Det har ju om och om redan bevisats i tråden.

Nej det har inte bevisats i tråden vad jag sett, det verkar finnas ett utbredd tro på att det är facket som hindrar det men det finns ju inget stöd för det i kollektivavtalen utan är ju vad arbetsgivarna väljer att göra (förmodligen av lönsamhetsskäl). Det blir lite som att säga att alla stora företag med kollektivavtal har anställda som är homosexuella så det är nu bevisat att det är bögarnas fel att anslutna företag inte kan attrahera spetskompetens.

 

[AndersMalmgren]

Nej det har inte bevisats i tråden vad jag sett, det verkar finnas ett utbredd tro på att det är facket som hindrar det men det finns ju inget stöd för det i kollektivavtalen utan är ju vad arbetsgivarna väljer att göra (förmodligen av lönsamhetsskäl). Det blir lite som att säga att alla stora företag med kollektivavtal har anställda som är homosexuella så det är nu bevisat att det är bögarnas fel att anslutna företag inte kan attrahera spetskompetens.

Eftersom det enbart är kollektivanslutna bolag som har detta problem så är det ju helt klart ett problem med kollektivavtal även om det är bolaget i fråga som utnyttjar det. Jag skulle inte vilja vara mellanchef på ett bolag som är anslutet och se mina duktiga medarbetare gå till icke anslutna bolag bara för att jag inte kan ge dem den lön de förtjänar.

 

[marka]

Eftersom det enbart är kollektivanslutna bolag som har detta problem så är det ju helt klart ett problem med kollektivavtal även om det är bolaget i fråga som utnyttjar det. Jag skulle inte vilja vara mellanchef på ett bolag som är anslutet och se mina duktiga medarbetare gå till icke anslutna bolag bara för att jag inte kan ge dem den lön de förtjänar.

Jag skulle inte heller vilja vara i en sådan sits som mellanchef men om jag var det skulle jag inte inbilla mig att det var fackets fel att det såg ut så, är nog ovanligt att ledningsgruppen i sådana företag ondgör sig över att facket hindrar dem att höja lönerna mer än kollektivavtalets miniminivå.

 

[AndersMalmgren]

Jag skulle inte heller vilja vara i en sådan sits som mellanchef men om jag var det skulle jag inte inbilla mig att det var fackets fel att det såg ut så, är nog ovanligt att ledningsgruppen i sådana företag ondgör sig över att facket hindrar dem att höja lönerna mer än kollektivavtalets miniminivå.

Jag kan bara dra slutsatsen att anslutna bolag lika med normaliserad lön. Verkar naivt tro facket inte är en del av problematiken

 

[marka]

Jag kan bara dra slutsatsen att anslutna bolag lika med normaliserad lön. Verkar naivt tro facket inte är en del av problematiken

Jag tycker det är skönt att vi båda verkar tycka att det är naivt att tro att arbetsgivarna inte också är en del av problemet.

 

[AndersMalmgren]

Jag tycker det är skönt att vi båda verkar tycka att det är naivt att tro att arbetsgivarna inte också är en del av problemet.

Har jag aldrig sagt det inte är. Men den enda kända faktorn är kollektivavtalet. Så börja med att säga upp det

 

[kashieda]

Har jag aldrig sagt det inte är. Men den enda kända faktorn är kollektivavtalet. Så börja med att säga upp det

Du har verkligen svalt arbetsgivarsidans konspiration med hull, hår och ett par feta ekorrar som bonus.

 

[AndersMalmgren]

Du har verkligen svalt arbetsgivarsidans konspiration med hull, hår och ett par feta ekorrar som bonus.

Nja, men däremot finns det några i tråden som helt köpt idiotin med facket.

 

[djac]

Det är verkligen naivt att tro att facken bara kan tas bort, det skulle alltså vara ett starkt arbetsgivarkollektiv som oemotsagt skulle diktera villkoren och arbetstagarna skulle inte på något sätt göra annat än att buga och ta emot alla uppkomliga villkor som kunde kommas på. Detta skulle aldrig förändras utan pågå i evighet, amen..

 

[AndersMalmgren]

Det är verkligen naivt att tro att facken bara kan tas bort, det skulle alltså vara ett starkt arbetsgivarkollektiv som oemotsagt skulle diktera villkoren och arbetstagarna skulle inte på något sätt göra annat än att buga och ta emot alla uppkomliga villkor som kunde kommas på. Detta skulle aldrig förändras utan pågå i evighet, amen..

Byt jobb. Låt marknadsekonomin råda som det är tänkt.

 

[marka]

Har jag aldrig sagt det inte är. Men den enda kända faktorn är kollektivavtalet. Så börja med att säga upp det

Jag tycker det är naivt att tro att det bara finns en gemensam faktor och att det finns en superlösning som eliminerar problemet, verkligheten är sällan så simpel men jag har respekt för att det känns häftigare när man kan använda coola oneliners och tro att världen är svart & vit istället för vardagligt grå och komplex.

 

[AndersMalmgren]

Jag tycker det är naivt att tro att det bara finns en gemensam faktor och att det finns en superlösning som eliminerar problemet, verkligheten är sällan så simpel men jag har respekt för att det känns häftigare när man kan använda coola oneliners och tro att världen är svart & vit istället för vardagligt grå och komplex.

Tycker det verkar lite naivt tro facket är svaret på allt. Världen är inte svart eller vit.