Tesla och kollektivavtal

[AndersMalmgren]

Kan du inte igen berätta varför nazismen är en vänsterideologi, snälla?

Finns inget med nazismen som passar in på högern. Högern vill ha ett litet statsorgan. Nazisterna var precis tvärt om. Det var ett arbetarparti i linje med sossarna.

 

[marka]

Därför att lönerna (och förmånerna) tenderar att gå mot mitten på dessa bolag. Kan man inte kompensera sin spetskompetens drar de vidare till mer flexibla bolag.

Därför att lönerna (och förmånerna) tenderar att gå mot mitten på dessa bolag. Kan man inte kompensera sin spetskompetens drar de vidare till mer flexibla bolag.

då är det ju självläkande, de företag som har kollektivavtal och väljer att inte attrahera spetskompetens dör och de arbetsgivare som har kollektivavtal men väljer att attrahera spetskompetens överlever. Kollektivavtalet i sig sätter ju inte stopp för möjligheten att erbjuda höga löner och förmåner.

 

[RoTe]

Kan du inte igen berätta varför nazismen är en vänsterideologi, snälla?

Hörs väl på namnet? NationalSOCIALISM.

 

[AndersMalmgren]

då är det ju självläkande, de företag som har kollektivavtal och väljer att inte attrahera spetskompetens dör och de arbetsgivare som har kollektivavtal men väljer att attrahera spetskompetens överlever. Kollektivavtalet i sig sätter ju inte stopp för möjligheten att erbjuda höga löner och förmåner.

Fast det sker ju inte. Kollektivavtal i sig är ju det som är problemet då facket sätter sig på tvären för individuella lösningar. Det har ju om och om redan bevisats i tråden.

 

[ajn82]

Hörs väl på namnet? NationalSOCIALISM.

Eller ännu bättre med hela namnet
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalsocialistiska_tyska_arbetarepartiet

 

[AndersMalmgren]

Eller ännu bättre med hela namnet
[länk]

Hur höger låter det här

 

[AndersMalmgren]

Förövrigt så är ju blockader om inte fascistiska så iallafall väldigt närbesläktade

 

[BirgitS]

Debattartikel:

De senaste dagarna har det blossat upp en absurd storm på sociala medier. Det påstås att Hitler och nazismen inte var höger utan ”vänster”. Argumentet är grunt. Hitler var ”vänster” därför att NSDAP hade ordet ”socialism” i partinamnet. Utifrån samma logik skulle DDR, eller Nordkorea för den delen, varit en demokrati bara för att ordet demokratische återfanns i namnet, skriver Mikael Nilsson, docent i historia och expert på Hitler och nationalsocialismen.

NSDAP:s partiprogram – med tal om bland annat förstatligande av alla ”truster” , kommunalisering av ”stora varuhus” och så vidare. – måste tolkas mot bakgrund av NSDAP:s antisemitism. Dessa termer hade alla en underförstådd antisemitisk innebörd och udd. Det gäller även punkt 18 och dess krav på dödsstraff för ”ockrare” och ”svartabörshajar”.

Vad Hitler sa:

Den 18 juni 1926 betonade han att NSDAP var helt och hållet för privat ägande av produktionsmedlen; fritt företagande var det mest ändamålsenliga för nationen och skulle därför upprätthållas och beskyddas. Hitler klargjorde också vid flera tillfällen – bland annat i ett tal den 13 april 1928 – att det enbart var judiskt ägande av företag som skulle avskaffas. Gränsen mellan nationalism och socialism blev flytande, förklarade han den 18 augusti 1930. Nationalismen var den högsta formen av socialism – och tvärtom.

År 1933 satte man igång en massiv privatiseringsvåg, alltså inte några förstatliganden. Det här är relativt okänt bland lekmän. I princip samtliga offentligt ägda företag och verksamheter såldes ut till privata kapitalister; det samma gällde judiska företag.

https://www.gp.se/debatt/nazismen-var-lika-mycket-vänster-som-nordkorea-är-demokratiskt-1.41005990

Liknande från SvD: https://www.svd.se/a/rEboMl/dick-harrison-nazismen-var-varken-hoger-eller-vanster

 

[djac]

Förvisso är det inget fel med de värderingarna i sig. Men Expo har indirekt del av sitt ursprung i AFA (Antifascistisk aktion) som jag skulle kalla vänsterextremister. Huruvida de gjort upp med sin historia är väl föremål för debatt, men det är inte orimligt att hysa vissa tvivel.

Jag läser just nu Landet Utanför och om man har såna betänkligheter så är det mycket man måste ta ut avstånd ifrån, men kan bla inte acceptera våra största morgontidningar.

Jag förstår att en del tycker att journalistik är besvärande men att inte ha det är långt värre, just de som hamnar i Expos strålkastare gör ju oftast allt de kan för att misskreditera och till sist avveckla journalistiken och att de gör allt de kan för att avfärda sådan media, är väl ur deras perspektiv bara sunt, en överlevnadsinstinkt.

 

[Styrman_jansson]

Debattartikel:


Vad Hitler sa:


[länk]

Liknande från SvD: [länk]

App app app. Tänk på Godwins lag.

För övrigt är det ju lite förbryllande att de flesta vänsterideologier och nationalsocialismen bygger på gruppidentitetspolitik. Kanske är det den gemensamma faktorn som tyder på att man bör dra fingrarna åt sig?

 

[Styrman_jansson]

Jag läser just nu Landet Utanför och om man har såna betänkligheter så är det mycket man måste ta ut avstånd ifrån, men kan bla inte acceptera våra största morgontidningar.

Jag förstår att en del tycker att journalistik är besvärande men att inte ha det är långt värre, just de som hamnar i Expos strålkastare gör ju oftast allt de kan för att misskreditera och till sist avveckla journalistiken och att de gör allt de kan för att avfärda sådan media, är väl ur deras perspektiv bara sunt, en överlevnadsinstinkt.

Nja, jag tänker mer att man bör hålla två tankar i huvudet samtidigt när man läser i allmänhet. Om man har var författaren eller institutionen har för bakgrund i huvudet är det lättare att se när fakta blandas ut med ideologi/politik.

 

[JohanLun]

De flesta arbetare i Sverige har det väl egentligen ganska bra, "klasskampen" ovan har andra skiljelinjer än förrut. Numera är det bidragstagare, arbetere och överklass. Där arbetare är allt från fabriksarbetare till läkare och programmerare.

Den otydliga gråzonen existerar mellan bidragstagare och arbetare, med folk som får jobba enstaka timmar som städare, i snabbmatskedjor, butik osv, gigekonomi a la Foodora osv.

Där finns det riktiga problemen, och där borde fackets fokus ligga. "Tyvärr" tror jag de gräver sin egen grav med att istället fokusera på en icke-konflikt på Tesla, men jag hoppas det kan leda till självrannsakan och fokus på det som är viktigt på riktigt i framtiden.

Men tyvärr så lider facken nog av samma problem som hyresgästföreningen, deras fokus ligger på att maximera fördelarna för de som redan är "inne", snarare än att lyfta in fler i "gemenskapen"

Bra skrivet. Jag tror detta är precis pudelns kärna.

I USA är väl "problemet" att lägstalönen är väldigt låg. De har många dåligt betalda jobb. Nu pratar vi inte "Malmgren dåligt", att man får 45.000 istället för 90.000 för att man skriver dålig kod. Om man preseterar bra på ett sådant jobb så håller jag med om att facket inte bör vara delaktig i lönesättningen... Utan att man i USA på ett fabriksjobb får så lite pengar det inte går att leva på. Står du på ett löpande band så kan du förvisso visa framfötterna, men ofta leder det till befodran. Inte att den grej du monterar blir bättre monterad. Om du inte kommer på bra ideer. Ofta belönas ju (iallafall här i sverige) bra ideer i produktion rätt rikligt, det finns de som säger att en arbetare på line som kommer på smarta ideer får mer betalt än ingenjören som får månadslön, då en ide på line brukar ge en viss % av en årlig besparing och därmed kan ge hundratusentals kronor. Sen att det är en av 1000 som får det är en annan femma...

I sverige är problemet att även lågavlönade betalar en massa skatt. Och att lägsta lönen är så hög att många jobb helt enkelt inte är värda att göra här. Liksom att bidragen är så höga att folk inte ens vill ha de lägst betalda jobben, för det lönar sig bättre att slippa köpa SL kort och äta lunch ute mot att gå på bidrag och ha all tid disponibel för eget fix och trix eller svartjobb.

Därmed tycker jag att diskussionen om teslas mekaniker inte är relevant att bråka om, mekaniker är, liksom programmerare, såpass attraktiva att arbetsgivarna inte kommer behandla dem som skit.

Eftersom Tesla framförallt (förutom i kina) har sin egen tillverkning i USA eller Tyskland, men inte Mexico osv så tror jag villkoren sannolikt i praktiken är bättre för arbetarna än en Mazda eller Ford byggd i Mexico. Men fabriksarbetarna på Tesla har förmodligen större anledning att strejka än mekanikerna.

Detta är inte en strid för arbetare och dåliga villkor. Det är en principfråga för röda LO gubbar som inte har eller vill ta tag i de verkliga problem som finns i arbetslivet. Det hjälper ingen som är utanför arbetsmarknaden. Så där håller jag med. Facket hjälper inte de som verkligen behöver det. De är ryggdunkare.

 

[djac]

Nja, jag tänker mer att man bör hålla två tankar i huvudet samtidigt när man läser i allmänhet. Om man har var författaren eller institutionen har för bakgrund i huvudet är det lättare att se när fakta blandas ut med ideologi/politik.

Självklart men det är i Sverige något som överdrivs massivt, det undersöks kontinuerligt och vår journalistik är inte speciellt politiserad. Journalister är såklart bara människor och gör fel ibland men att påstå att de går till jobb varje dag för att driva sin agenda har bevisats vara fel. Största delen av vår massmedia identifierar sig dessutom som höger, så skulle det vara någon vridning så hade det rimligtvis varit åt det hållet isf.

Speciellt Expo som ju är "obekväm" för en del och därför ständigt beskylls för sånt här, tror jag är mycket måna om att granska allt de publicerar, det har nog inte råd att bekräfta såna påståenden om dem. Jag har såklart inte granskat allt de publicerat men det är min uppfattning.

 

[klaskarlsson]

Om man missköter sitt jobb kan man bli uppsagd.

Mja faktiskt inte så lätt...
Om man dyker upp på arbetstid oc hpå ngt sätt "Försöker" - även om man mer eller mindre gör ingenting, så är det rät svårt att sparka någon.
Man kan ge varningar, och efter ett antal varningar så kan det finns grund för uppsägning, lite beroende på relationen med facket, men i princip kan man inte avskeda "värdelösa" arbetare i Sverige.

Arbetsbrist är i princip det enda giltiga skälet, eller s.k. "personliga skäl": Enligt Arbetsdomstolens praxis är exempelvis misshandel, hot om våld, stöld, förskingring, illojal konkurrens, arbetsvägran och olovlig frånvaro sakliga skäl för en sådan uppsägning

https://www.unionen.se/rad-och-stod/sakliga-skal-for-uppsagning

Sen finns det sätt att gå runt det för kreativa arbetsgivare, tex omplacering och sedan "arbetsbrist"...men där handlar det återigen lite om relation med facket om det "flyger" eller om man bli anmäld hur AD ser det - om man har gjort omorganisationen bara för att bli av med någon eller om det faktistk var en genuin omorg. + sedan arbetsbrist.

 

[maria01]

Märkligt att alla tolkar fackförbund som något svenskt och dåligt.

Nyligen i USA ville anställda på Starbucks ha detta varpå Starbucks kontrade med att bara ge vissa förmåner till dom som inte anslutit sig, vilket slutar i strejk.
[länk]

Fackförbund är bra och det behövs en motpol mot företag. Framför allt amerikanska företag ligger ju i bräschen där som hellre lägger miljarder på advokater än bättre villkor för anställda. Tror ingen i Sverige vill ha den modellen.

Sen ogillar jag både Musk och Tesla så jag bryr mig inte nämnvärt vad som händer här.

största problemet med svenska fackförbund är ju just att dom vägrar gå ut i strejk