Termostatsyrning elpatron
(Korspostat från Olja & El, la til lite tekniska frågor)
Har idag en 9kW elaptron med effektvakt och termostatstyrning. probelemt är att det blir för varm för att ha som underhållsvärme när ingen är där, vattnet går bara att reglera ner till 55 grader.
Helst skulle jag vilja ha en rumstermostat som går ner till 5 grader som styr elpatronen.
Känner någon till en styrlåda med effektvakt och sådan rumstermostat?
Fotografen föreslog som alternativ kontaktor som bryter elpatronen med termostat. Låter som den billigaste lösningen. Patronen är 9kW, 400V. Då är frågan, räcker det med en 24A kontaktor, eller måste jag gå upp till en modell större?
http://www.elbutik.se/product.html?product_id=76651&category_id=1825&search_page=
Har idag en 9kW elaptron med effektvakt och termostatstyrning. probelemt är att det blir för varm för att ha som underhållsvärme när ingen är där, vattnet går bara att reglera ner till 55 grader.
Helst skulle jag vilja ha en rumstermostat som går ner till 5 grader som styr elpatronen.
Känner någon till en styrlåda med effektvakt och sådan rumstermostat?
Fotografen föreslog som alternativ kontaktor som bryter elpatronen med termostat. Låter som den billigaste lösningen. Patronen är 9kW, 400V. Då är frågan, räcker det med en 24A kontaktor, eller måste jag gå upp till en modell större?
http://www.elbutik.se/product.html?product_id=76651&category_id=1825&search_page=
Allvetare
· Östergötland
· 4 363 inlägg
Eftersom det även står 4kW på kontaktorn skulle jag välja den större. Skiljde ju bara ett par hundra i pris.-MH- skrev:
Jag kör (så snart elektrikern får fingrarna ur
) med rumstermostat som styr elpatron över kontaktor (av äldre modell). Dock är min patron på 6kW.
Du klarar dig med 4kW-kontaktorn, 4kW-märkningen är för AC3-drift (motordrift), i AC1-drift (värme t.ex.) klarar den 24A = 16,560kW, men det är iofs aldrig fel att ta till lite extra.
Du har alltså ingen shunt ? Det är väl isåfall där man skall reglera ned i första hand...
Sen kan man ju också ta ful-lösningen och skruva ur en av säkringarna i trefasgruppen, så sjunker effekten till hälften i patronen....
Sen kan man ju också ta ful-lösningen och skruva ur en av säkringarna i trefasgruppen, så sjunker effekten till hälften i patronen....
Detta är mitt område. (jobbar med fastighetsautomation)
Du borde i första hand skaffa en villaregulator som styr ut rätt temperatur.
Rent generelt reglerar man aldrig rumstemperatur eller framledningtemperatur genom att höja/sänka temperaturen i en hel acktank.
Annars kanske en Regin Pulser för elvärmebatteri hade fungerat bra, men säkert inte den billigaste lösningen.
Jag rekomenderar en fast temp i acktank och en vanlig villaregulator som reglerar framledningstemperaturen efter en utekompenserad kurva- (Shuntautomatik)
Detta kan jag argumentera för tills jag somnar.....
Du borde i första hand skaffa en villaregulator som styr ut rätt temperatur.
Rent generelt reglerar man aldrig rumstemperatur eller framledningtemperatur genom att höja/sänka temperaturen i en hel acktank.
Annars kanske en Regin Pulser för elvärmebatteri hade fungerat bra, men säkert inte den billigaste lösningen.
Jag rekomenderar en fast temp i acktank och en vanlig villaregulator som reglerar framledningstemperaturen efter en utekompenserad kurva- (Shuntautomatik)
Detta kan jag argumentera för tills jag somnar.....
Jag har varken ack-tank eller shunt. Elpatronen är kopplad i serie med en kökspanna direkt på stigaren med en liten elpatronburk som rymmer runt 5 liter. Sitter också en cirkpump där.
Att värma upp kökspannan til 60 grader ger stora förluster genom skorstenen. Jag har prövat.
Att värma upp kökspannan til 60 grader ger stora förluster genom skorstenen. Jag har prövat.
Jag håller helt och full med dig, men nu är det ett enkelt system med en vedpanna, en elkasett i serie och radiatorslinga, thats it.villafors skrev:
Något måste ju då hejda elpatronen när det är lagom varmt i kåken och det enklaste är då att styra den med en rumstermostat. Naturligtvis kommer innetempen att variera en smula vid varmt-kallt väder och mellan rum, men jag har sett sådana system i drift och det fungerar.
Ursäkta om jag kapar tråden litevillafors skrev:
Vad är att föredra: utegivare, innegivare eller både och?
Både och, men har du termostater på radiatorerna så klarar du dig utan utegivare, jag har även kört en vinter utan både termostater och innegivare och det fungerar, men innetempen varierar ca 1 grad. Nu har jag inne- och utegivare och saknar terostater på elementen och innetempen är stabil inom en halv grad, men det gäller att placera innegivaren rätt. Hade den på ett litet stativ och flyttade runt första vintern. Radiatorventilerna, den gamla sorten av mässing, måste även vara instrypta i förhållande till varandra efter rummen, ändrar man en ventil så påverkas hela anläggningen.
När det gäller frågan om ute/innegivare/termostatventiler:
En termostatventil är i princip samma sak som en innegivare+shuntautomatik på varje radiator. Dessa kompenserar för interna värmekällor som tex ladugårdseffekt (fullt med folk), solinstrålning eller lokala eldstäder.
En utegivare använder man för att kunna ställa in tillförd värme till en nivå som bör överensstämma med genomsnittsbehovet i huset som funktion av klimatet utomhus (Det finns utegivare som även kompenserar för "windchill").
Vill man dessutom kunna ställa ner temperaturen när man inte är i huset är det en bekvämlighetsfråga att inte behöva springa runt och skruva ner alla radiatortermostater utan istället göra det centralt mha börvärde på en innetermostat eller reglerkurva från en utegivare.
När det gäller reglertekniken fungerar utegivaren väsensskillt mot innegivare eller radiatortermostater. Utegivaren och det till den kopplade styrutrustningen arbetar med "framkoppling" medan innegivare och radiatortermostater arbetar med "återkoppling". Framkopplade reglersystem är i teorin snabbare att ställa in behövlig värme, men kan inte kompensera för lokala interna värmekällor.
Vid "framkoppling" uppstår inga svängningar i regleringen pss som lätt kan uppstå i återkopplade system, men frågan är om det egentligen är ngt problem om tempen inne varierar någon grad hit eller dit ? Dessutom är hus ofta ganska tunga och värmekapacitiva prylar så svängningar dämpas av upptag/avgivning av värme från husets stomme.
Ett flerfamiljshus i stan med fjärrvärme utan eldstäder regleras nog enklast med utegivare i kombination med radiatortermostater på en del av radiatorerna (Behövs ej på alla).
I en villa med eldstäder i vissa rum och där man vill ställa ned innetempen när man inte är i huset tror jag det är enklast att ha en innegivarstyrd shunt, i kombination med radiatortermostater iallafall rum med eldstäder i.
Utegivare och dessas reglerkurvor kan vara lite svåra att ställa in rätt....
En termostatventil är i princip samma sak som en innegivare+shuntautomatik på varje radiator. Dessa kompenserar för interna värmekällor som tex ladugårdseffekt (fullt med folk), solinstrålning eller lokala eldstäder.
En utegivare använder man för att kunna ställa in tillförd värme till en nivå som bör överensstämma med genomsnittsbehovet i huset som funktion av klimatet utomhus (Det finns utegivare som även kompenserar för "windchill").
Vill man dessutom kunna ställa ner temperaturen när man inte är i huset är det en bekvämlighetsfråga att inte behöva springa runt och skruva ner alla radiatortermostater utan istället göra det centralt mha börvärde på en innetermostat eller reglerkurva från en utegivare.
När det gäller reglertekniken fungerar utegivaren väsensskillt mot innegivare eller radiatortermostater. Utegivaren och det till den kopplade styrutrustningen arbetar med "framkoppling" medan innegivare och radiatortermostater arbetar med "återkoppling". Framkopplade reglersystem är i teorin snabbare att ställa in behövlig värme, men kan inte kompensera för lokala interna värmekällor.
Vid "framkoppling" uppstår inga svängningar i regleringen pss som lätt kan uppstå i återkopplade system, men frågan är om det egentligen är ngt problem om tempen inne varierar någon grad hit eller dit ? Dessutom är hus ofta ganska tunga och värmekapacitiva prylar så svängningar dämpas av upptag/avgivning av värme från husets stomme.
Ett flerfamiljshus i stan med fjärrvärme utan eldstäder regleras nog enklast med utegivare i kombination med radiatortermostater på en del av radiatorerna (Behövs ej på alla).
I en villa med eldstäder i vissa rum och där man vill ställa ned innetempen när man inte är i huset tror jag det är enklast att ha en innegivarstyrd shunt, i kombination med radiatortermostater iallafall rum med eldstäder i.
Utegivare och dessas reglerkurvor kan vara lite svåra att ställa in rätt....
Tack för ett uttömmande svar, PST. Jag blev mycket klokare.
Liten uppdatering:
Har mailkonverserat med konstruktören av Elvärmeset 2000 som min styrenhet heter. Mycket bra support där!
Det finns en ingång (230V) som man kan använda för att bryta elaptronen genom att koppla termostat till. Man kan även ändra temperaturområdet för elpatronens inbyggda termostat (på vattnet) till 20-60 grader. Ett betydligt mer intressantare område för min del. Om jag vill ha 5-8 grader inne skulle jag tro att 20-30grader är lämpligt temperaturområde för vattnet.
Och en komplementerande fråga om termostater:
En lätt och smidig 2-ledarkabel för rumstermostaten (tänkte digital batteridriven som bryter) som är godkänd för 230V och fast installation kan vara...? Lådan sitter på vinden, och termostaten skall vara nere.
Eventuellt funderar jag på en trådlös rumstermostat, mottagardelen har förhoppningsvis tillgång till nollan. Erfarenheter av sådana?
Har mailkonverserat med konstruktören av Elvärmeset 2000 som min styrenhet heter. Mycket bra support där!
Det finns en ingång (230V) som man kan använda för att bryta elaptronen genom att koppla termostat till. Man kan även ändra temperaturområdet för elpatronens inbyggda termostat (på vattnet) till 20-60 grader. Ett betydligt mer intressantare område för min del. Om jag vill ha 5-8 grader inne skulle jag tro att 20-30grader är lämpligt temperaturområde för vattnet.
Och en komplementerande fråga om termostater:
En lätt och smidig 2-ledarkabel för rumstermostaten (tänkte digital batteridriven som bryter) som är godkänd för 230V och fast installation kan vara...? Lådan sitter på vinden, och termostaten skall vara nere.
Eventuellt funderar jag på en trådlös rumstermostat, mottagardelen har förhoppningsvis tillgång till nollan. Erfarenheter av sådana?