S
D Dispens skrev:
Alltså, vi kommer inte få betala kärnkraften på marknadspris. Vi kommer få betala en särskilt skatt direkt på lönen likt tv-avgiften.

Så vi kommer alla få betala den skatten och nuvarande marknadspriset på el.
Jag gissar att det kommer finnas villkor att subventionerad produktion säljs på terminsmarknad, och att staten står som garant motsvarande 80 öre. Säkrar man ett högre terminspris än 80 öre så kostar det inte staten något.

Troligen kommer kostnaden att hamna på energiskatten på något sätt.

EDIT: ingen utskällning nu, marknadsnördar - man får gissa. :)
 
K karlmb skrev:
Det beror ju bara på att Sveriges regering är så usla på att förhandla med EU.
Jo kan så vara men det är klart svårt att förhandla kring det här megadebaclet och få till en lösning för hela EU.

TN-artikel om de stora misstagen.

IEA-chefen Fatih Birol pekar ut flera avgörande felsteg i Europas energipolitik. Besluten har, menar han, fått långtgående konsekvenser för priser, konkurrenskraft och säkerhet – och beskrivs som ”historiska misstag”.

Misstag ett: beroendet av rysk gas

Misstag två: kärnkraften lades ned

Misstag tre: solkraft och grön teknik förlorades till Kina

Konsekvenserna: höga priser och svag konkurrenskraft

https://www.tn.se/hallbarhet/44949/...sstag-sankte-europa-en-mycket-svar-situation/
 
P paralun skrev:
Misstag tre: solkraft och grön teknik förlorades till Kina
Förlorades vet jag inte om det är rätta ordet.

Det handlar mer om medveten ekonomisk politik. Från och med 1979 så etablerade man i KIna sk ekonomiska frizoner där liberalism fick råda. Det har lett till en enorm tillväxt och ett vitalt näringslivet, och höjd levnadsstandard. Det är i den miljön som solpaneles-företag, och (gröna) företag som BYD, CATL växt fram. Av egen kraft.

FInns inga hinder för att man i Sverige skulle ha kunnat föra samma liberala ekonomisk politik. Men folket här har valt en mer tillväxthämmande och närings-fientlig politik.

Då är bara konsekvensen att företagen växer upp i Kina, och vi får buga och bocka för att köpa av dom.

Det är ett val. Inte någon bortslarvning.
 
D
S Snikholt skrev:
Jag gissar att det kommer finnas villkor att subventionerad produktion säljs på terminsmarknad, och att staten står som garant motsvarande 80 öre. Säkrar man ett högre terminspris än 80 öre så kostar det inte staten något.

Troligen kommer kostnaden att hamna på energiskatten på något sätt.

EDIT: ingen utskällning nu, marknadsnördar - man får gissa. :)
Detta kommer bli en klassisk transferering från de fattigare till de rika, vi tar skattepengar och skjuter över dessa till aktieägare och subventionerar samtidigt elen till de som konsumerar mycket, företag och rika.
 
S
D djac skrev:
Detta kommer bli en klassisk transferering från de fattigare till de rika, vi tar skattepengar och skjuter över dessa till aktieägare och subventionerar samtidigt elen till de som konsumerar mycket, företag och rika.
Inte nödvändigtvis - man kan göra affären hyfsat kostnadsneutral.
Det får inte vara en för sweet deal, så att andra bolag än Vattenfall nappar på det.

Staten kan som ägare kräva att Vattenfall ska satsa på dealen.
 
D
S Snikholt skrev:
Inte nödvändigtvis - man kan göra affären hyfsat kostnadsneutral.
Det får inte vara en för sweet deal, så att andra bolag än Vattenfall nappar på det.

Staten kan som ägare kräva att Vattenfall ska satsa på dealen.
Det säljs inte så mycket el på de nivåerna, det blir el-aid till Danmark och Tyskland av det hela, svenska skattepengar på kran för dansken.. jaja, de kommer gilla det såklart
 
S
D djac skrev:
Det säljs inte så mycket el på de nivåerna, det blir el-aid till Danmark och Tyskland av det hela, svenska skattepengar på kran för dansken.. jaja, de kommer gilla det såklart
Jasså?
Elpriser för SE1-Luleå: 24,0 öre/kWh, SE2-Sundsvall: 23,2 öre/kWh, SE3-Stockholm: 65,3 öre/kWh, SE4-Malmö: 80,0 öre/kWh för höst/vinter 2025.
Tabell över elområde och terminspriser för Q1 2026, visar priser i öre/kWh för systempris och regioner som Luleå, Sundsvall, Stockholm, Malmö.
 
S
Sen kan man såklart argumentera för att marknads-elpriserna kommer sjunka med kärnkraft - men det är många i denna tråd som säger att det inte kommer att göra.
 
D
S Snikholt skrev:
Sen kan man såklart argumentera för att marknads-elpriserna kommer sjunka med kärnkraft - men det är många i denna tråd som säger att det inte kommer att göra.
Ja, ingen vet väl med säkerhet men jag skulle gissa att terminerna kanske går ner något medan nordpool kommer vara opåverkat.
 
Magnus E K
D djac skrev:
Ja, jo men vad ska vi göra, det är nog inte ens realistiskt att diskutera att elen ska handlas på annat sätt.

Anomalin finns väl i bägge ändarna här, den är väl "för billig" i norr och kanske lite dyr här. Nu plockar du ju en enstaka timme.

Detta är EONs rörliga månadspriser först SE1 och sen SE4:
[bild]
[bild]
Olika skalor på diagrammen...
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
D
Magnus E K Magnus E K skrev:
Olika skalor på diagrammen...
De har siffror också
 
  • Haha
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Detta kommer bli en klassisk transferering från de fattigare till de rika, vi tar skattepengar och skjuter över dessa till aktieägare och subventionerar samtidigt elen till de som konsumerar mycket, företag och rika.
Verkligheten är den motsatta. Överheten rånar mest sparare och de som skapar mest värde, och delar stöldgodset med de som levererar minst värde.

Sedan kan du naturligtvis mena att aktieägarna till de privata företag som utvecklar producerar och säljer utrustning och läkemedel till sjukvården, får bidrag från skattebetalarna. (Dock hör jag sällan den retoriken. Och aldrig att man borde sluta köpa detta och lämna sjukvården helt tom på utrustning).
 
D
D daVinci skrev:
Verkligheten är den motsatta. Överheten rånar mest sparare och de som skapar mest värde, och delar stöldgodset med de som levererar minst värde.

Sedan kan du naturligtvis mena att aktieägarna till de privata företag som utvecklar producerar och säljer utrustning och läkemedel till sjukvården, får bidrag från skattebetalarna. (Dock hör jag sällan den retoriken. Och aldrig att man borde sluta köpa detta och lämna sjukvården helt tom på utrustning).
Nu yrar du, Sverige ha låga kapitalskatter och höga inkomstskatter.
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
D djac skrev:
Ja, ingen vet väl med säkerhet men jag skulle gissa att terminerna kanske går ner något medan nordpool kommer vara opåverkat.
Ökar man produktionen i ett elområde och förbrukningen inte ökar är det väntade att priset går ned. Så Nordpoolpriset lär gå ned. Iaf på kort sikt.

Det som kan hända i fallet kärnkraft är väl att mer exporteras till intilliggande elområden (givet att länkarna klarar det). Och kanske att annan elproduktion som blir olönsam läggs ned med tiden. Vilket höjer priserna.
På sikt kan även efterfrågan öka vilket höjer priset.

Det som betalar prissänkningen blir då skattebetalarna som plundras.
Rena Sovjetpolitiken.
 
D djac skrev:
Nu yrar du, Sverige ha låga kapitalskatter och höga inkomstskatter.
Med en inflation på 2% och en sparränta på 2% är reala avkastningen 0%. Men överheten skickar iaf fogden och hans mannar hem till dig och rånar dig på 0.6% av ditt sparande.

Det är som om inkomstskatten skulle vara över 100%.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.