PM NIlsson skriver om energi i DI.
Står lite kul saker. Om omvärlden då.
Pakistan är nu världens sjätte största solenergiproducent. Solkraft är landets enskilt största källa för elektricitet. Ingenstans någonsin i historien har ett lands energisystem förvandlats så snabbt. Det remarkabla är att revolutionen är helt och hållet marknadsdriven och att hushåll och fastighetsägare har varit självständiga aktörer. Nu investerar de snabbt i batterier för stabilitet och nattdrift. Staten har inte reglerat fram någonting.
Dvs folket tröttnade på höga elpriser och instabilt offentligt nät och köpte kinesiska solpaneler och la upp på taken.
(Och i kina hade man produktionskapacitet. Där råder marknadsekonomi och då uppstår ett visst mått av överkapacitet).

Sol priskonkurrerar ut kol på marknad efter marknad. Kina är den stora aktören. Bedömare talar om Kina som historiens första ”elektrostat”, världsledande på sol, vind och elbilar.
Och det är mycket solpaneler i kina. (Och naturligtvis vindkraftverk också).
Och elbilsproducenter är det också gott om. Tror det är över 130 olika. Och där skapas också överkapacitet i produktion.


Kolkraft är fortsatt förödande stort men tack vare tillväxten av fossilfri energi ökar inte längre Kinas utsläpp. Hittills i år har Kina installerat dubbelt så mycket solceller som resten av världen och landet exporterar massiva mängder billiga solpaneler
På sätt och vis kan man säga att kina ökar fossilfri elproduktion mer än man gör i det egna landet iom att man exporterar mycket paneler.

Resultatet är att hushåll världen över får ett bättre skydd mot stigande bränslepriser – och att Kina blir den stora dominanten i vad som uppfattas som framtidens energisystem. För första gången på många hundra år är västvärlden inte längre ledande på ny energiteknik.
Och så är det. I Europa reglerar man, i Kina är man innovativa och teknikutvecklande, i USA borrar man efter olja.

Kina kommer vara ledande på "grön" energiteknik. Och i Europa får man importera från Kina.

... Christiana Figueres, en legendar i FN:s klimatarbete och en av nyckelpersonerna bakom Parisavtalet. Hon betonar skiftet från klimatpolitik till klimatekonomi och påpekar att investeringarna i förnybar energi är dubbelt så stora som i fossil, att 93 procent av ny kraft i världen kommer från ren energi och att förnybar energi under nästa år kommer att bli störst i världen på elproduktion. Och att raka marknadskrafter är bättre än moralism för att snabbt ställa om energisystem.
I Europa och Sverige dock så anser alla (utom jag) att staten måste styra och ställa. Annars är det risk att det blir BMW-kvalitet och inte Trabant-kvalitet.

Om inte staten hindrar så kommer billigare och billigare solpaneler och batterier att ta över mer och mer.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Bidrag till solpaneler är dock inte lönsamt för staten.
Det finns väl bara en enda sak som är lönsamt för staten. Och det är att höja skattekvoten.
Vad annars skulle vara lönsamt?

Så din kommentar är en extremvariant på "goodag yxskaft".
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Vad är det med solpaneler som gör att det är bättre för staten att satsa pengar på dessa än att använda dem pengarna till annat?
Ingenting. Men så satsar inte staten på solpaneler heller.


Vill minnas att det var så att varje månad så levererade sol + vind i Tyskland ungefär lika mycket el.
Dvs på månadsbasis fungerar de lika illa som kärnkraft. Dvs levererar konstant el.
Blir så iom att vind levererar mer på vintern och mindre på sommaren. Och vv för sol.

Tyvärr har jag inte data för veckor eller dagar. Skulle vara intressant att räkna ut hur mycket lagring som behövs. Ser ut som det bara är något enstaka år bort att batterilagring är så billigt per kWh att man nästan kan bortse från lagringskostnaden.

Då sol och vind är billigaste elproduktionen så lär inget nytt byggas av folk som kan räkna. (Skulle väl vara staten då som bygger. Den verkar ha IQ under 50).
 
D daVinci skrev:
Ingenting. Men så satsar inte staten på solpaneler heller.


Vill minnas att det var så att varje månad så levererade sol + vind i Tyskland ungefär lika mycket el.
Dvs på månadsbasis fungerar de lika illa som kärnkraft. Dvs levererar konstant el.
Blir så iom att vind levererar mer på vintern och mindre på sommaren. Och vv för sol.

Tyvärr har jag inte data för veckor eller dagar. Skulle vara intressant att räkna ut hur mycket lagring som behövs. Ser ut som det bara är något enstaka år bort att batterilagring är så billigt per kWh att man nästan kan bortse från lagringskostnaden.

Då sol och vind är billigaste elproduktionen så lär inget nytt byggas av folk som kan räkna. (Skulle väl vara staten då som bygger. Den verkar ha IQ under 50).
Suck. Naivt är bara förnamnet.

Månadsbasis är helt ointressant om jag inte får el till skinkan på julafton.
 
D daVinci skrev:
Vill minnas att det var så att varje månad så levererade sol + vind i Tyskland ungefär lika mycket el.
Dvs på månadsbasis fungerar de lika illa som kärnkraft. Dvs levererar konstant el.
Blir så iom att vind levererar mer på vintern och mindre på sommaren. Och vv för sol.

Tyvärr har jag inte data för veckor eller dagar. Skulle vara intressant att räkna ut hur mycket lagring som behövs. Ser ut som det bara är något enstaka år bort att batterilagring är så billigt per kWh att man nästan kan bortse från lagringskostnaden.

Då sol och vind är billigaste elproduktionen så lär inget nytt byggas av folk som kan räkna. (Skulle väl vara staten då som bygger. Den verkar ha IQ under 50).
Hej

Jag satsade för snart 20 år sedan på bergvärme och struntade sedan i tanken på solceller då det ger mest till huset då jag behöver minst elkraft, och tvärtom.

Att lagra sommarens solenergi i batterier till vintern kräver ett orimligt stort batterilager.
Säg 6 500 kWh i batterilagring till ett pris, idag, på 3 500 kr /kWh är ca 23 miljoner.
Även om priset sjunker till en tiondel eller hundradel så är det stora kostnader.
För det gäller dessutom att bygga en brandsäker lagerlokal för batterierna.

Även lagring i vätgas är dyrt.

Jag saknar mer elkraftkunskap i samhället, för att undvika att vi gör dåliga satsningar och hamnar i kostsamma ”återvändsgränder”.

”Nya priskurvan på el – billigare på dagen än på natten. Har du elbil, timprisavtal och laddar på natten? Det kanske inte lönar sig längre – i år har för första gången priset på el i genomsnitt varit lägre mitt på dagen än på natten. Det är ett trendbrott som bland annat beror på att inslaget av solkraft ökar.
https://www.dn.se/ekonomi/nya-priskurvan-pa-el-billigare-pa-dagen-an-pa-natten/
 
  • Haha
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
D
Ja, vilka tokiga tankar, undrar vad det skulle kosta att bygga lagring av kärnkraftsel som ska räcka under avställningarna, det måste bli jättedyrt!
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…

Här påstår EMBER att Birmingham skulle kunna tillgodose ungefär 62% av sitt behov med sol och batterier till en kostnad av 160 dollar per MWh ..
Karta som visar solenergi- och batterikapacitet i procent och kostnad per MWh i olika städer, inklusive Birmingham med 62% och $160/MWh.

Frågan är vad det skulle bli uppåt Svedala...
 
Mikael_L
Utan att kollat filmen (om det nu fanns någon förklarande info där) så misstänker jag att 62% gäller den tiden på året som är lätt fixat, dvs det är lagring som ska räcka under natten och någon rejält mulen dag.
Medan 38% som är kvar är vintern som kräver årstidslagring av energin.
 
  • Gilla
pacman42 och 1 till
  • Laddar…
Nä, han fokuserade mer på de som kunde nå nästan 100% för runt 100 $/MWh ...

Men att det är möjligt idag ger ju lite hopp...
 
D
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Nä, han fokuserade mer på de som kunde nå nästan 100% för runt 100 $/MWh ...

Men att det är möjligt idag ger ju lite hopp...
Jag har sett motsvarande lösningar för de olika delstaterna i USA och det verkar ganska görbart med sol/vind/lagring som ger hög tillgång året om, jag ser detta som ett reelt hot mot ekonomin för nybyggda kärnkraftverk och jag ser det som svårt att lagstifta bort teknikutveckling och konkurrens från sådan.
 
Mikael_L
Men över 1 kr/kWh gör ju att folk går i taket. Så vad finns det för lösning då?
 
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men över 1 kr/kWh gör ju att folk går i taket. Så vad finns det för lösning då?
Det kostar vad det kostar, elpriserna sätts ju på en marknad och de kommer fortsätta variera (tror jag) om vi behåller den modellen. Slutkundspris och produktionskostnader är ju inte direktkopplade.

Så länge drill-baby-drill är mottot och fossilt är superbilligt så lär inget av detta hända, där håller jag tyvärr med, men den dagen vi bestämmer oss för att minska det fossila så kommer marknaden gå för den billigaste lösningen som löser uppgiften.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
D djac skrev:
Ja, vilka tokiga tankar, undrar vad det skulle kosta att bygga lagring av kärnkraftsel som ska räcka under avställningarna, det måste bli jättedyrt!
Det är alltid dyrt att bygga lagring (liksom produktion) som sällan behövs.
På vintern är elkonsumtionen 50%-60% högre än på sommaren, så alternativet hade väl varit att dra ner på produktionen.
 
  • Gilla
  • Älska
lars_stefan_axelsson och 2 till
  • Laddar…
D
blackarrow blackarrow skrev:
Det är alltid dyrt att bygga lagring (liksom produktion) som sällan behövs.
På vintern är elkonsumtionen 50%-60% högre än på sommaren, så alternativet hade väl varit att dra ner på produktionen.
Min reflektion var att all elproduktion är av och på, den går ibland men ibland inte, diskussionen att då säsongslagra el för att varje enskild enhet alltid ska leverera används då bara när man vill misskreditera ett energislag och det tycker jag är barnsligt.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Nä, han fokuserade mer på de som kunde nå nästan 100% för runt 100 $/MWh ...

Men att det är möjligt idag ger ju lite hopp...
Kryptomining med överskottselen var ju en lysande idé!
Det måste väl vara lösningen för krisande vindkraft också.
Lagra el som kryptovaluta när det blåser mycket och köp sen el när produktionen inte räcker till?
 
  • Haha
  • Gilla
TommyC och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.