K karlmb skrev:
Om de som bygger datacenter inte kan förlita sig på billig el (vatten, sol o vind) så lär deras kalkyler falla samma. MS ska bygga egna reaktorer i USA, men det är väl så länge moroten sitter i Vita huset, sen lär man revidera planerna...
Om det är Three Mile Island du tänker på ang MS så är det inte MS utan att annat företag som vill sparka igång en av de gamla reaktorerna (inte den med olyckan), och sälja el till MS. MS är bara köpare av el.


Men det är väl riktigt att datacenter inte är hur okänsliga som helst för elpriset.
Just nu är det nog ganska okänsligt. Man betalar ju vad som helst för lite chips från Nvidia.
Det är dock en övergående hysteri.

Jag gissar att billig solel och billig vindkraft i kombination med Na-jon batterier och effektivisering kommer vinna.
 
  • Gilla
Fadai
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Om det är Three Mile Island du tänker på ang MS så är det inte MS utan att annat företag som vill sparka igång en av de gamla reaktorerna (inte den med olyckan), och sälja el till MS. MS är bara köpare av el.


Men det är väl riktigt att datacenter inte är hur okänsliga som helst för elpriset.
Just nu är det nog ganska okänsligt. Man betalar ju vad som helst för lite chips från Nvidia.
Det är dock en övergående hysteri.

Jag gissar att billig solel och billig vindkraft i kombination med Na-jon batterier och effektivisering kommer vinna.
Datacenter gör av med massa el, rimligen är elpriset en avgörande faktor för var man placerar dem.
Optimalt är egentligen nere i en gruva i Norge. Olivia, Norges superdator, står i en sån i ett växande datacenter. De har allt där. Kärnvapensäkert, med kylvatten från en intilliggande fjord och då billig närproducerad el.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
De nordligare delarna an Norge har inte något direkt elöverskott att tala om
Mest elproduktion har de i närheten av Bergen, och lite norrut. Norr om Trondheim, typ, så har de inte så väldigt mycket elproduktion, jag misstänker att det till stor del beror på att det knappt finns några magasin (dammar).
No2 (södra Norge, söder om Bergen) har högst produktion och överskott. Härifrån går det mesta av exporten plus att man förser No1 (östra Norge) med el.
No4 (norra Norge, norr om Trondheim) har ett elöverskott på 15-20%, cirka 4 TWh, (2024) men detta överskott är ”instängt” då inhemsk infrastruktur e bristfällig å norra Sverige inte har behov. Därför ligger No4 i särklass lägst i pris.


Visst har man goda vattenmagasin i Nordnorge…

Den høye vannkraftproduksjonen i Midt- og Nord-Norge henger sammen med svært høye magasinnivåer i disse delene av landet (nve.no). Helt siden årsskiftet har samlet magasinvolum i prisområdene NO4 (Nord-Norge) og NO3 (Midt-Norge) ligget over tidligere registrerte maksimalnivåer, som har ført til et betydelig produksjonsbehov hos vannkraftprodusenter i disse områdene.”
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
Regeringen vill låna ut 220 miljarder och det ska räcka till 2 500 megawatt-timmar, enligt TextTV.

Fan, elen har blivit dyr...
 
  • Haha
pacman42 och 3 till
  • Laddar…
kashieda kashieda skrev:
Regeringen vill låna ut 220 miljarder och det ska räcka till 2 500 megawatt-timmar, enligt TextTV.

Fan, elen har blivit dyr...
Låter väl mer som korruption. Man betalar överpris för el.
 
  • Gilla
Fadai
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Låter väl mer som korruption. Man betalar överpris för el.
Verkar kunna utvecklas till regeringskris.
Liberalerna får kanske inte se sin våta dröm gå i uppfyllelse.
 
  • Haha
djac
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Låter väl mer som korruption. Man betalar överpris för el.
Nej, det låter som en journalist som inte förstår sig på fysikaliska enheter.
 
  • Gilla
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, det låter som en journalist som inte förstår sig på fysikaliska enheter.
Ja det är nog så enkelt.
Varför är man inte ens förvånad?

kashieda kashieda skrev:
Regeringen vill låna ut 220 miljarder och det ska räcka till 2 500 megawatt-timmar, enligt TextTV.
Fan, elen har blivit dyr...
Finns även i denna sida på svt's hemsida
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringen-220-miljarder-i-lan-till-karnkraft

Sen är det väl inte så att det är regeringen/staten som ska låna ut pengarna?
Det är väl fortfarande externa finansiärer ...? Som lånar ut till bygget, men med Svenska staten som typ borgenär för skulden, så att det ska kunna bli lägsta tänkbara ränta?

Så det blir typ ingen kostnad så länge bygget går som det ska, staten tar risk, inte utgift (eller tja, det skulle ju bli utgift om projektet kraschar iofs)

Berätta om jag har fel, men så här har jag trott att det är tänkt med de statliga lånegarantierna.
 
Den riskfria räntan som staten förmedlar lån till/går i borgen för har ett begränsat kapital som kan täckas innan räntan i sig påverkas.

Så i teorin kan finansieringen av befintlig statsskuld påverkas, liksom framtida upplåning till havsvind/höghastighetståg/försvar/allmänna underskott/whatnot.

Så det är inte riktigt så enkelt som att dee med säkerhet blir kostnadsfritt för staten bara för att lånebetalningarna sköts.
 
  • Gilla
kashieda och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
OK.
Jag tycker dock att det är viktigt att få fram att pengarna till bygget av dessa nya kärnreaktorer inte alls är någon rak transferering från statens kassa till att att köpa betong och reaktortank med tillhörande system.

För det är det antagligen rätt många som går och tror.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Enig. Är det något som kommer kosta så är det säkringspriset.

För egen del tycker jag som bekant att det är värt det av säkerhetspolitiska skäl, men det kan nog komma att påverka slutkostnaden till konsument med något öre per kWh om elektrifieringen av exempelvis stålindustrin uteblir.
 
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
OK.
Jag tycker dock att det är viktigt att få fram att pengarna till bygget av dessa nya kärnreaktorer inte alls är någon rak transferering från statens kassa till att att köpa betong och reaktortank med tillhörande system.

För det är det antagligen rätt många som går och tror.
Det hade väl varit det faktuelt minst skadliga, om än för en del upprörande, det som är skadligt på riktigt och för mig upprörande är ju prisgarantin, där del av elkostnaderna betalas av andra via skattsedeln.
 
  • Gilla
Fadai
  • Laddar…
Attitudeswe
Pristakets utforming är ju toppen tycker jag.

Har jag säkrat mig till 1kr så kan jag ändå få lite garantipengar. Likaså om jag köper elen till timpris och ligger i för att köpa den för 1:20 så får jag garantipengar.

Dvs samma utdelning för trygghetsknarkaren, den late och den insatta.
 
Mikael_L
D djac skrev:
Det hade väl varit det faktuelt minst skadliga, om än för en del upprörande, det som är skadligt på riktigt och för mig upprörande är ju prisgarantin, där del av elkostnaderna betalas av andra via skattsedeln.
Ja prisgarantin tycker jag också är djupt problematisk.

Man skulle ju kunna jämföra det med att solceller skulle garanteras 80 öre/kWh i ersättning, oavsett hur mycket el de producerar som ingen behöver.
Det bli ju exakt samma problem här.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.