D djac skrev:
om du vill opponera på att det går fortare att addera sol/vind-effekt än bygga kärnkraft så har du en uppförsbacke.
Nej, det vill jag inte. Jag vill bara veta hur fort det går. Eftersom du hävdade att ”fakta är fakta” trodde jag du satt på någon sådan.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Om regeringens tänkta 4 reaktorer är klara nästa år så kommer Sverige, som idag exporterar allt som 4 av våra 6 reaktorer producerar, behöva exportera 150% mer av det
Fast det gör de ju inte. Jag frågade om din bedömning av utredningen, inte vad som skulle hända om fyra reaktorer stod färdiga imorgon eller om ett år.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Havsbaserad vindkraft tar generellt längre tid att bygga än landbaserad, det är väl också en rätt okontroversiell sanning.
Det kommer troligen på plats snabbare än ny kärnkraft, vid samma projektstart. Men i vilket fall så tar det några år innan det levererar.
Det är även min bedömning. Men @djac:s tvärsäkerhet och hänvisning till fakta gjorde mig nyfiken. Nu förstår jag det dock som att användande av uttrycket ”fakta är fakta” bara var ett retoriskt grepp.
 
  • Haha
djac
  • Laddar…
Mikael_L
D Daniel 109 skrev:
Elcertifikaten hade den rollen.
Det var ju inte kvoter (på det sätt som STB menade).
Elcertifikaten (som dessutom avslutades för flera år sedan, och inte heller gav något incitament under flera av de sista åren) styrde ju inte alls produktionen på något vis.
 
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, det vill jag inte. Jag vill bara veta hur fort det går. Eftersom du hävdade att ”fakta är fakta” trodde jag du satt på någon sådan.
Det är väl som alla byggen, beroende på hur dyrt det får bli, är kostnaden inget problem så kan man lägga mer resurser, mindre effektivt men snabbare, vill man ha budget tar man färre och sämre byggare.

Kikade lite och det verkar kunna gå oerhört snabbt med bygget men det är tiden innan som är lång och precis som jag var inne på så lär den i Sverige fnv vara oändlig, vi får väl undanta Sverige, samma som med kärnkraft eftersom vi inte byggt på länge men det finns ju byggen i andra länder man kan titta på.
 
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Fast det gör de ju inte. Jag frågade om din bedömning av utredningen, inte vad som skulle hända om fyra reaktorer stod färdiga imorgon eller om ett år.
Jag gjorde en edit, jag kanske fortfarande inte riktigt svarade, men där försökte jag lite mer.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det är även min bedömning. Men @djac:s tvärsäkerhet och hänvisning till fakta gjorde mig nyfiken. Nu förstår jag det dock som att användande av uttrycket ”fakta är fakta” bara var ett retoriskt grepp.
Jag är tvärsäker att det går fortare att bygga ett vindkraftverk än ett kärnkraftverk och som bevis för detta refererar jag till verkliga byggen, om du inte anser att detta är fakta så fine.
 
  • Haha
karlmb
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag är tvärsäker att det går fortare att bygga ett vindkraftverk än ett kärnkraftverk och som bevis för detta refererar jag till verkliga byggen, om du inte anser att detta är fakta så fine.
Jag är absolut nöjd med verkligheten som referens. Vilken offshore-vindkraftpark i Sverige är det som du avser?

Även utländska är av intresse. Hur fort går det i olika länder om det svenska underlaget är för tunt?
 
Redigerat:
Mikael_L Mikael_L skrev:
Det var ju inte kvoter (på det sätt som STB menade).
Elcertifikaten (som dessutom avslutades för flera år sedan, och inte heller gav något incitament under flera av de sista åren) styrde ju inte alls produktionen på något vis.
Lägger du kvoter på konsumtionen så blir det ku en kvot även på produktionen. Jag sker ”var” just för att det inte gäller längre.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
jag kan runda av med att jag åtminstone är tveksam.
En fullt rimlig position. Kollapsen av satsningen på ”grön” industri manar också till försiktighet. Jag har inget svar själv heller och är försiktigare i min syn på en ”tredje elektrifieringsvåg” som jag pratat om sen några år. Jag var mest nyfiken på din samlade uppfattning, vilken jag nu anser mig fått.

Tack.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D djac skrev:
Vad jag har uppfattat så tar svensk havsbaserad vindkraft tid på grund av att politiken inte vill ha den och därför konstant ändrar förutsättningarna
Att man inte kan lita på politiken är jag enig om. Om inte annat har vi ju val vart fjärde år vilket ändrar landskapet. Så länge som man gör sig beroende sv olika stödåtgärder är därför politiken en otrygg bekantskap.

Men själva tillståndsprocesserna är mindre godtyckliga (även om dd kan kritiseras de med), så frågan borde objektivt gå att besvara.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag är absolut nöjd med verkligheten som referens. Vilken offshore-vindkraftpark i Sverige är det som du avser?

Även utländska är av intresse. Hur fort går det i olika länder om det svenska underlaget är för tunt?
Det verkar som att det tar ca 2-3 år att få en sådan på plats, vilket kan stämma med mitt egna anekdotiska och skrala underlag.
 
D djac skrev:
Det kan jag inte svara på men om du vill opponera på att det går fortare att addera sol/vind-effekt än bygga kärnkraft så har du en uppförsbacke.

Vad jag har uppfattat så tar svensk havsbaserad vindkraft tid på grund av att politiken inte vill ha den och därför konstant ändrar förutsättningarna, jag misstänker att svaret på din fråga är att tiden därför är oändligt lång. Tittar man i andra länder så går det undan, har med egna ögon kunnat följa byggena utanför Nederländerna och det har gått fort.
Det tar ju bara tid just nu för att regeringen har gått till val på en annan lösning..
 
Mikael_L
D Daniel 109 skrev:
Lägger du kvoter på konsumtionen så blir det ku en kvot även på produktionen. Jag sker ”var” just för att det inte gäller längre.
Det blir lite rörigt när du också lägger dig i en liten minitråd inne i tråden, det var nog tillräckligt rörigt med bara mig.
Men min fråga till @STB kommer på grund av en liten ordväxling mellan djac och STB, som väl typ började med att djac skrev:
D djac skrev:
Inför man kvoter på produktion så bör man även ha kvoter på konsumtion, ett härligt samhälle där kamrat Ohlsson måste ladda elbilen onsdag 16:30-18:00, under övervakning och mot vite.
Och på detta replikerade STB att vi redan har (har haft) kvoter på produktion av förnybar el.
Och i tråd-sammanhanget borde det väl betyda att vindkraften och solkraften var ålagt att producera extra mycket mellan kl 06-09 och 17-19, eller nåt sånt.
 
D djac skrev:
Det verkar som att det tar ca 2-3 år att få en sådan på plats, vilket kan stämma med mitt egna anekdotiska och skrala underlag.
Tack. En länk skulle uppskattas om du har någon sådan.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.