Man kan tyvärr inte ta en enstaka timme och bevisa något om effekttillgänglighet från den.Z Zodde skrev:
Vi hade en positiv effekttillgänglighet (numera ofta benämnd effekttillräcklighet) fram till 2018. Se t.ex. rapporten från SVK: https://www.svk.se/siteassets/om-os...n-pa-den-svenska-elmarknaden-rapport-2024.pdf
Citat: "Historiskt sammanhang har Sverige haft en positiv effektbalans fram till 2018. Sedan 2020 har effektbalansen varierat mellan −1 300 MWh/h till −1 700 MWh/h för en normalvinter."
Det är inte helt enkelt att hitta rapporter från 1900-talet men här är en från 2010 som visar positiva siffror för balansen, även för en 10-års vinter: https://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2015-och-aldre/100813_effektbalansen_rapport.pdf
Topplast-timmen, är exporten borträknad då? Alltså räknas bara el som konsumeras inom SE1-4 dit?Mikael_L skrev:
Är exporten medräknad blir det en konstig definition tänker jag.
Skitsnack.S STB skrev:
2020, när inga kärnkraftverk sedan 2011 hade lagts ner, så hade Tyskland 64,4TWh från kärnkraft och 94,7TWh från gaskraft
| Energieträger | 2019 | 2020 | 2021 | 2022 | 2023 | 2024 | ||||||
| Mrd.kWh | % | Mrd.kWh | % | Mrd.kWh | % | Mrd.kWh | % | Mrd.kWh | % | Mrd.kWh | % | |
| Bruttostromerzeugung insgesamt | 608,2 | 100 | 574,7 | 100 | 587,1 | 100 | 577,9 | 100 | 511,3 | 100 | 497,3 | 100 |
| Braunkohle | 114,0 | 18,7 | 91,7 | 16,0 | 110,1 | 18,8 | 116,2 | 20,1 | 86,3 | 16,9 | 79,2 | 15,9 |
| Steinkohle | 57,5 | 9,5 | 42,8 | 7,4 | 54,6 | 9,3 | 63,7 | 11,0 | 38,5 | 7,5 | 27,2 | 5,5 |
| Kernenergie | 75,1 | 12,3 | 64,4 | 11,2 | 69,1 | 11,8 | 34,7 | 6,0 | 7,2 | 1,4 | 0,0 | 0,0 |
| Erdgas | 89,9 | 14,8 | 94,7 | 16,5 | 90,3 | 15,4 | 79,0 | 13,7 | 76,7 | 15,0 | 78,4 | 15,8 |
| Mineralölprodukte | 4,8 | 0,8 | 4,7 | 0,8 | 4,6 | 0,8 | 5,7 | 1,0 | 4,9 | 1,0 | 5,0 | 1,0 |
| Erneuerbare Energieträger | 241,6 | 39,7 | 251,5 | 43,8 | 233,9 | 39,8 | 254,7 | 44,1 | 275,1 | 53,8 | 284,0 | 57,1 |
| Windkraft | 125,9 | 20,7 | 132,1 | 23,0 | 114,7 | 19,5 | 124,8 | 21,6 | 141,8 | 27,7 | 138,9 | 27,9 |
| Wasserkraft3 | 20,1 | 3,3 | 18,7 | 3,3 | 19,7 | 3,4 | 17,6 | 3,0 | 19,9 | 3,9 | 22,2 | 4,8 |
| Biomasse | 44,3 | 7,3 | 45,1 | 7,8 | 44,3 | 7,5 | 46,1 | 8,0 | 43,7 | 8,5 | 43,2 | 8,7 |
| Photovoltaik | 45,2 | 7,4 | 49,5 | 8,6 | 49,3 | 8,4 | 60,3 | 10,4 | 63,9 | 12,5 | 74,1 | 14,9 |
| Hausmüll4 | 5,8 | 1,0 | 5,8 | 1,0 | 5,8 | 1,0 | 5,6 | 1,0 | 5,7 | 1,1 | 5,4 | 1,1 |
| Geothermie | 0,2 | 0,0 | 0,2 | 0,0 | 0,2 | 0,0 | 0,2 | 0,0 | 0,2 | 0,0 | 0,5 | 0,1 |
| Übrige Energieträger | 25,4 | 4,2 | 24,8 | 4,3 | 24,5 | 4,2 | 23,8 | 4,1 | 23,8 | 4,4 | 23,5 | 4,7 |
Och till detta så brändes det dessutom brunkol för tillverkning av 91,7TWh och stenkol 42,8 TWh.
(Och nu när all debatt egentligen bara är utsprungen över ilska över elpriserna, så ska vi inte glömma att detta året var elpriserna rekordlåga, hade inte varit lägre på över 15 år).
Men kan även kika lite på grafisk presentation (men OBS, det är procent av 100%, dvs går inte att helt jämföra årtal om de inte är exakt lika många TWh i produktion)
edit: Korrigerade några felaktiga GWh till TWh
Redigerat:
Topplasttimmen är den timme under vinterhalvåret då Sveriges effektbehov var som högst.S Snikholt skrev:
(Då vi borde vara närmast ett elunderskott, i teorin i alla fall, typ. Men egentligen beror effektbrist mer på snabbstoppade reaktorer, fyllnadsgrad i vattenmagasin, hur det blåser osv)
S STB skrev:
Jag visade bara på exakt det DU skrev.S STB skrev:
Okay - import/export är egal för för den siffran mao?
Ser inte att export är exkluderad efter en snabbtitt på SVKs definition.
Redigerat:
Men oavsett så håller jag dock med om att det har varit olyckligt med den massiva nedläggningen av tysk kärnkraft.
Det hade ju kunnat varit 70-100 TWh årlig elproduktion som inte hade behövt ske med gas och kol.
Det var fina kärnreaktorer som inte var lastgamla, som stoppades och lades ner.
Och även i Sverige hade vi lätt kunnat haft 2 till reaktorer till som även de varit i fint skick.
Det hade varit bra både för miljön, klimatet, överdödligheten (kolkraft tar många fler liv i överdödlighet än Corona ens var i närheten av), samt motande av diktaturstaters inkomster.
Och säkert lite bra för ekonomin i stort också.
Det hade ju kunnat varit 70-100 TWh årlig elproduktion som inte hade behövt ske med gas och kol.
Det var fina kärnreaktorer som inte var lastgamla, som stoppades och lades ner.
Och även i Sverige hade vi lätt kunnat haft 2 till reaktorer till som även de varit i fint skick.
Det hade varit bra både för miljön, klimatet, överdödligheten (kolkraft tar många fler liv i överdödlighet än Corona ens var i närheten av), samt motande av diktaturstaters inkomster.
Och säkert lite bra för ekonomin i stort också.
Redigerat:
Vad gäller mitt inlägg #11043 så ska jag erkänna att jag inte har koll på om det är Tysklands produktion, konsumtion, eller hur de har hanterat Tysklands elexport i det datat.
Tabellen är jag ganska säker gäller deras inhemska produktion, men då det är lägre totalsumma i cirkeldiagrammen så misstänker jag att dessa visar den inhemska konsumtionen.
Normalt sett så djupdyker jag inte i andra länders siffror på produktion, konsumtion, import/export osv, så jag har lite dålig koll, utan lät bara google hitta lite data åt mig.
Men jag var ute efter de breda dragen här, inte att varenda detalj ska vara rätt.
Tabellen återfinns för övrigt här:
https://www.destatis.de/DE/Themen/B.../Erzeugung/Tabellen/bruttostromerzeugung.html
Tabellen är jag ganska säker gäller deras inhemska produktion, men då det är lägre totalsumma i cirkeldiagrammen så misstänker jag att dessa visar den inhemska konsumtionen.
Normalt sett så djupdyker jag inte i andra länders siffror på produktion, konsumtion, import/export osv, så jag har lite dålig koll, utan lät bara google hitta lite data åt mig.
Men jag var ute efter de breda dragen här, inte att varenda detalj ska vara rätt.
Tabellen återfinns för övrigt här:
https://www.destatis.de/DE/Themen/B.../Erzeugung/Tabellen/bruttostromerzeugung.html
Vad gäller den här topplasttimmen denna vinter, så stod vindkraften just då för ca 40% av vår elproduktion, och vattenkraften hade därför då dragit ner till ca 1/3 av sin maximala effekt.
Så visst, vi fick ett gott bidrag från vindkraft, men vi var inte på något vis beroende av detta.
Då elpriset i Litauen, DK1, GE osv var dubbelt så högt som SE4, så hade nog vattenkraften gått för fullt ifall inte vindkraftsproduktion motade bort den.
Vilket sammanträffande vad var elpriset, går det att se? Alltså de sammanfaller ju med ökad efterfrågan på vår el
Här kan du välja datum och tid
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
13/1 kl 8-9
OBS Det finns ett reglage för varje diagram
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
13/1 kl 8-9
OBS Det finns ett reglage för varje diagram
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 273 inlägg
Alla är produktion (Erzeugung). I det korta perspektivet har de alltså lagt ner (kärnkrafts-)produktion som ersatts med ökad import/minskad export eller minskad konsumtion.
Jo enkelt att se.....
https://www.smard.de/home
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/cross-border-electricity-trading
Just nu har det då blåst bra för gemanerna så kärnkraftsbehovet från Frankrike har varit lägre.
Har kollat runt lite.
Jag tycker import/export siffrorna är ganska ointressanta för att dra några slutsatser om hur ”bra” vår effektbalans är under topplasttimen. Alltså på sätt och vis kan man ju göra det utan att direkt ljuga när man tittar i efterskott.
Huruvida vi importerar eller exporterar beror mestadels på priser. Vilket då i tabellen du visade sammanföll med att vi hade god vindproduktion under topplasttimmen, och relativ omvärlden billig el som efterfrågades. Hade vi haft billig el från Norge, och mindre vind så hade vi lika gärna kunnat spara vatten i våra dammar med hjälp av den och haft importnetto.
Men det säger ingenting om hur nästa vinters topplasttimme blir.
Redigerat:
Självklart vet vi inget om framtiden.S Snikholt skrev:
Men det var citatet (slutsatsen)
”Sverige är idag mycket mer beroende av import under topplasttimmarna än vi var innan vi började lägga ner kärnkraft. ”
som ifrågasattes och visat sig varit direkt fel hittills.
Men, som sagt, om framtiden vet vi inget.