Mikael_L Mikael_L skrev:
Jag blev dock lite förvånad, jag har haft känslan att denna månad blev rätt dyr, dessutom har Finlands nya stora reaktor OL3 stått stilla för revison hela mars, och kommer stå stilla under april också.
OL3s stopp är planerat.

Samtidigt har vattenkraften haft en helt galen säsong, där den norska vattenkraften har haft fyllnadsgrad hittills under 2025 som legat motsvarande de högsta värdena de senaste 20 åren. Den svenska har också haft god tillrinning under 2024 och förvånansvärt mycket 2025. Därför är fyllnadsgraden nu den högsta sedan 1960.

Det är förstås inte bara vattenkraften. Det bidrar säkert med den höga etableringen av vindkraft i Norrland, tillsammans med att industrier inte etablerats. Sen draggade ju någon av huvuddelen av Finlands exportkablar, så efterfrågan blir mindre. Utöver att vädret varit osedvanligt gynnsamt för oss elkonsumenter, då.
 
S STB skrev:
Ja, skillnaden är bara att det är mycket mera nu. För länge sedan var det i praktiken bara kolkraften som satte toppriset och då Tyskland hade egna gruvor så var priset lågt och konstant. Eftersom intermittent sol och vind kräver snabbare reglering än kol klarar av så har de alltmer övergått till gas, främst rysk.
Om både Sverige och Tyskland låtit bli att lägga ner reaktorer så hade vi förmodligen inte alls varit exponerade mot Rysk gas och därmed inte haft så höga toppriser. Dessutom hade toppriserna varit mycket kortare tid och därmed sänkt medelpriset.
Så du menar att om Tyskland hade haft kärnkraft kvar skulle inget gaskraftverk köra öht? Tvivlar starkt…
Räcker med en mycket liten del gaskraft för att den ska bestämma elpriset vid högt gaspris

För Sveriges del så exporterar vi MER el idag än då nedlagda KKverk körde.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
K krfsm skrev:
OL3s stopp är planerat.

Samtidigt har vattenkraften haft en helt galen säsong, där den norska vattenkraften har haft fyllnadsgrad hittills under 2025 som legat motsvarande de högsta värdena de senaste 20 åren. Den svenska har också haft god tillrinning under 2024 och förvånansvärt mycket 2025. Därför är fyllnadsgraden nu den högsta sedan 1960.

Det är förstås inte bara vattenkraften. Det bidrar säkert med den höga etableringen av vindkraft i Norrland, tillsammans med att industrier inte etablerats. Sen draggade ju någon av huvuddelen av Finlands exportkablar, så efterfrågan blir mindre. Utöver att vädret varit osedvanligt gynnsamt för oss elkonsumenter, då.
Jo angående OL3 och deras UMM till marknaden, men lite väl tidigt att förlägga en revision men TVO brukar ha råkoll på alla fakta och de har nog sina skäl för en tidig revision.

https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f5ab1a56-8af0-4b90-9070-b0bd587c5368/9
 
P paralun skrev:
Jo angående OL3 och deras UMM till marknaden, men lite väl tidigt att förlägga en revision men TVO brukar ha råkoll på alla fakta och de har nog sina skäl för en tidig revision.
Jag tror att det är för att de ska kunna köra längre intervaller mellan revisionerna. 2026 ligger OL3 på hösten, så det är ca 18 månader mellan revisionerna. 2027 ligger det på hösten (12 månader) och 2028 är det ingen revision (=vårrevision 2029 och 18 månader igen).

Har för mig de har lägre revisionsperioder nu i början för att göra justeringar, men även senare kommer den ha längre stopp än de andra reaktorerna.
 
K krfsm skrev:
Jag tror att det är för att de ska kunna köra längre intervaller mellan revisionerna. 2026 ligger OL3 på hösten, så det är ca 18 månader mellan revisionerna. 2027 ligger det på hösten (12 månader) och 2028 är det ingen revision (=vårrevision 2029 och 18 månader igen).

Har för mig de har lägre revisionsperioder nu i början för att göra justeringar, men även senare kommer den ha längre stopp än de andra reaktorerna.
Jo och just TVO har ju maximal planering för allt de prioriterar. (har alltid varit så)

Sen vet jag inte om 18månderscykler är att eftersträva? Men har högsta förtroende för just TVO om de väljer det valet.

Om TVO
https://www.tvo.fi/en/index.html
 
S
Z Zodde skrev:
Så du menar att om Tyskland hade haft kärnkraft kvar skulle inget gaskraftverk köra öht? Tvivlar starkt…
Räcker med en mycket liten del gaskraft för att den ska bestämma elpriset vid högt gaspris

För Sveriges del så exporterar vi MER el idag än då nedlagda KKverk körde.
Ja, Tyskland hade enkelt kunnat föra en politik så att de inte alls varit beroende av gas för elproduktion. Dessutom hade det blivit mycket billigare.

Sverige är idag mycket mer beroende av import under topplasttimmarna än vi var innan vi började lägga ner kärnkraft. På fackspråk heter det att vår effekttillgänglighet är lägre numera.
För de pengar som vi subventionerat intermittent kraft med hade vi sannolikt kunnat få så mycket kärnkraft för att vi nu hade kunnat exportera ännu mer el än vad vi gör idag. Dessutom hade vi kunnat exportera då det INTE blåser i norra Europa och därmed kunnat hjälpa våra grannländer som satsat på vindkraft.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
Vilka subventioner tänker du på då?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
S STB skrev:
Sverige är idag mycket mer beroende av import under topplasttimmarna än vi var innan vi började lägga ner kärnkraft.
Kan du verifiera det?

De få timmar vi importerade förra året berodde väl på att priset var lågt snarare än att vi hade brist?
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
S
D Daniel 109 skrev:
Vilka subventioner tänker du på då?
I första hand på elcertifikat, men också sk gröna lån.

Sedan finns det pengar som skickas andra vägar som t.ex. att pensionsfonder instrueras att investera i gröna företag, alltså t.ex. vindkraftsföretag. Annan industri som vill uppfylla villkoren behöver upphandla energi som definieras som grön (läs vindkraft) och därmed köper PPA eller ursprungsgarantier. Det är svårt att följa och kvantifiera detta och jag har aldrig sett en konkret beräkning på hur mycket det i praktiken innebär.

Z Zodde skrev:
Kan du verifiera det?

De få timmar vi importerade förra året berodde väl på att priset var lågt snarare än att vi hade brist?
Behöver jag verkligen verifiera att vi har lägre effekttillgänglighet nu än innan vi började lägga ner kärnkraft??? Jag hoppas du skojar.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Men inte tillräckligt långt för att göra det uppenbara, starta ett företag och slå ut en hel bransch med sin egna briljans?
Hur tänker du nu? Kritiken är att elmarknaden fylls med billiga pengar genom ESG-krav och gröna krediter så att det inte går att tjäna pengar där, i alla fall inte på andra sätt än att utnyttja systemet genom räntesnurror som ger möjlighet att ta ut pengar som inte ens är reella vinster som utdelning.

Jag skulle hellre investera i en papperstidning än elmarknaden som den är nu. Vilket är synd, eftersom jag hoppas på en tredje elektrifieringsvåg. Men jag litar inte på att politikernas inblandning är stabil nog för det att hända, än mindre för att marknaden ska bli försvarbar att investera i.
 
Redigerat:
S STB skrev:
jag har aldrig sett en konkret beräkning på hur mycket det i praktiken innebär.
Ändå påstår du att det skulle räcka till massor av kärnkraft.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L
Z Zodde skrev:
Kan du verifiera det?
De få timmar vi importerade förra året berodde väl på att priset var lågt snarare än att vi hade brist?
Precis så är det.
Topplasttimmen denna vinter inträffade den 13/1 2025, kl 08-09

Den timmen nettoexporterade Sverige 3055 MW (effekten från ca 3 kärnkraftverk)

Från Norge importerade vi 700MW (Norge exporterade i alla sina ledningar den timmen)
Till Finland exporterade vi 230MW (mellan SE1-> FI 1032MW , medan vi importerade FI-SE3 800MW)
Till Danmark exporterade vi1800MW
Till Tyskland exporterade vi 453MW
Till Polen exporterade vi 600MW
Till Litauen exporterade vi 679MW

Så vi kan väl säga att misstanken att vi har effektbrist i Sverige (någon gång alls) är debunkad.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 3 till
  • Laddar…
S
D Daniel 109 skrev:
Ändå påstår du att det skulle räcka till massor av kärnkraft.
Ja, eftersom det finns tillräckligt mycket andra subventioner som jag skrev i inlägget men du bekvämt nog "glömde" citera.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
S STB skrev:
Behöver jag verkligen verifiera att vi har lägre effekttillgänglighet nu än innan vi började lägga ner kärnkraft??? Jag hoppas du skojar
Du skrev att vi var mycket mer beroende av import under topplasttimmar än tidigare.

Jag hävdar att de timmar vi importerade gjorde vi det för att priset var gynnsamt, inte för att vi var tvungna (beroende)

Det var import för att vi var tvungna som du skulle verifiera.

Men nu har iofs Mikael redan hunnit bevisa att du hade fel…
 
S
Z Zodde skrev:
Jag hävdar att de timmar vi importerade gjorde vi det för att priset var gynnsamt, inte för att vi var tvungna (beroende)
Så har det väl varit förut med? Tänker på Norges billiga vattenkraft, och att de inte hade någon annanstans att skicka den.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.