Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
Ja, om du då inför påhittade begränsningar i kapaciteten.
Vem bestämmer om det är en påhittad begränsning? Kan du utveckla vad du menar mer konkret?
 
J jawen skrev:
Du vägrar verkligen att ta in att elpriserna i Sverige ALLTID varit låga historiskt!
2000-2012 var de en del högre än 2012-2020.
så ”alltid” är relativt.

Volatiliteten har stigit märkbart men om du jmf genomsnittligt års pris i reala termer. Är vi då enligt dig så mycket högre i 2024 än de dyraste åren upp till 2012?
 
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Var har jag påstått det? Om du ser några sakfel, påtala dem gärna konkret istället för att avfärda det som populism.
Det är ju det du säger när du inte accepterar att Sveriges priser påverkas av grannländernas behov.

Jag kommenterar redan alldeles för mycket galna påstående utan att reda ut allt dumt i dina referenser.

Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Vem bestämmer om det är en påhittad begränsning? Kan du utveckla vad du menar mer konkret?
Var det inte hela syftet. Att införa ett nytt elområde vid anslutningen utan någon flaskhals mot SE4 medför ju ingen förändring. Alltså förutsätter en sådan lösning påhittade flaskhalsar. Som jag förstår det ska de även vara prisberoende.
 
Mikael_L
J jawen skrev:
Du vägrar verkligen att ta in att elpriserna i Sverige ALLTID varit låga historiskt!
Tjatar vidare om rekordlåga priser 2012-20 enbart för att gaspriset var lågt!

INSE att Sverige ALLTID haft låga priser historiskt & att du flera ggr blivit ÖVERBEVISAD!
Zodde har inte blivit överbevisad på något sätt, det är nog mer du.

Vi kan ta elåret 2009 som exempel, det året nettoimporterade vi stora mängder el, vår egen produktion var rejält under vår konsumtion, och vi importerade faktiskt mer än 5 månader i sträck, varenda timme.

Då var det nog väldigt mycket tur att vi fick köpa billig el från alla möjliga grannländer (gissar på att det var mest Danmark och Tyskland och Norge, ... Finland och Baltstaterna var vid den tiden nettoimportörer av rang).

Ja ärligt talat, du kan ta vilket år som helst före 2012, så var Sverige rejält importberoende, och andra länder ställde upp åt oss och sålde el billigt till oss.
Detta hoppas jag att Snikholt också läste nu.

https://www.energi-miljo.se/sverige-blev-nettoimportor-av-el-under-2009/

https://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2015-och-aldre/100813_effektbalansen_rapport.pdf
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Älska
harka och 6 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Tyskland är den europeiska industrins motor som driver ekonomin och Europas välstånd framåt.
Med andra ord, om Tyskland vacklar så skadas hela Europa.

Tysklands stora industrier ligger till stor del i södra Tyskland, medan stora delar av elproduktionen finns i norra Tyskland.
Och den som tror att Europas "jätte" kommer acceptera att "skapa" olika el områden, bör nog nyktra till.

Och Tyskland räknar kallt med att vi ska vara med och betala genom att skicka vår planerbara vatten- och kärnkraft till Tyskland samtidigt som Tyskland själva delar med sig av sina både luftföroreningar och höga elpriser från de fossila kraftverken. (Tyskland förbrände 10 000 ton brunkol per timme 2023 för att undvika strömavbrott, & enbart fossil elproduktion i Tyskland är större än hela Sveriges elproduktion)
Du beskriver utmärkt hyr Tyskland låter andra betala. Så jag föreslår att vi gör likadant.

All ny elproduktion skall förses med starka ledningar in till större städer, men ingen transport skall kunna ske inom landet. Det är så som Tyskland har gjort med ett brunkolverk utanför varje större stad.

Vi bör även låta bli att underhålla befintliga kraftledningar och när de förfaller ser vi till att inga nya byggs.

Varje SMR skall enbart kunna mata en stor stad men inte kunna exportera.

Med andra ord vi bygger ett tyskt elsystem. Befintliga exportkablsr bör vi montera ner med hänvisning till att någon påstår sig ha sett en sällsynt fågel i närheten.

Låter du tyskens stövel trampa ner dig så förblir du en slav.
 
  • Haha
blackarrow och 2 till
  • Laddar…
S
A Anders_Nilsson skrev:
Du beskriver utmärkt hyr Tyskland låter andra betala. Så jag föreslår att vi gör likadant.

All ny elproduktion skall förses med starka ledningar in till större städer, men ingen transport skall kunna ske inom landet. Det är så som Tyskland har gjort med ett brunkolverk utanför varje större stad.

Vi bör även låta bli att underhålla befintliga kraftledningar och när de förfaller ser vi till att inga nya byggs.

Varje SMR skall enbart kunna mata en stor stad men inte kunna exportera.

Med andra ord vi bygger ett tyskt elsystem. Befintliga exportkablsr bör vi montera ner med hänvisning till att någon påstår sig ha sett en sällsynt fågel i närheten.

Låter du tyskens stövel trampa ner dig så förblir du en slav.
Trams.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Zodde har inte blivit överbevisad på något sätt, det är nog mer du.

Vi kan ta elåret 2009 som exempel, det året nettoimporterade vi stora mängder el, vår egen produktion var rejält under vår konsumtion, och vi importerade faktiskt mer än 5 månader i sträck, varenda timme.

Då var det nog väldigt mycket tur att vi fick köpa billig el från alla möjliga grannländer (gissar på att det var mest Danmark och Tyskland och Norge, ... Finland och Baltstaterna var vid den tiden nettoimportörer av rang).

Ja ärligt talat, du kan ta vilket år som helst före 2012, så var Sverige rejält importberoende, och andra länder ställde upp åt oss och sålde el billigt till oss.
Detta hoppas jag att Snikholt också läste nu.
Tack för att du orkar ta reda på detaljerad fakta å e pedagogiskt bättre än mig å förmedla den👍

Kanske bidrar det till att mytomanerna lugnar sig lite å diskussionen kan utgå från rätt förutsättningar
 
Mikael_L
Mikael_L Mikael_L skrev:
Då var det nog väldigt mycket tur att vi fick köpa billig el från alla möjliga grannländer (gissar på att det var mest Danmark och Tyskland och Norge, ... Finland och Baltstaterna var vid den tiden nettoimportörer av rang).
Jag har länkat till en PDF som gäller kraftbalansen 2009 och 2010 i slutet av mitt förra inlägg.

Där kan man se att under den vinterns topplasttimme, 8 jan, så importerade vi endast klena 160MW från Norge, svaga 1000 MW från Danmark, och Tysklandskabeln glödde på sin max kapacitet på 600MW, dvs vi importerade så mycket som det gick från Tyskland.
 
K karlmb skrev:
Skiten går i linje med dumliberalernas resonemang här.
Och vilka var det som drev på mest att vi skulle med i EU?
Jo men det du kan beskylla liberaler för är att de med all rätt vill ha en marknad med frihandel.

Eftersom vi nu har två länder som Danmark och Tyskland som återkommande "abusar" marknaden när deras slumpkraft inte producerar så måste man ju göra något eftersom det blir en dysfunktionell marknad.

Så här kommer det att vara ett antal år framåt om ingen sätter ner foten att nu är det nog.

Men dör all industri ut i Europa är det ju självläkande!
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Det är så marknader fungerar. Vi har tex en tämligen ryckig produktion av jordgubbar och tomater. Däremellan fyller vi behovet med import. Det är en funktionell marknad.
 
  • Gilla
  • Haha
Fairlane och 5 till
  • Laddar…
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja ärligt talat, du kan ta vilket år som helst före 2012, så var Sverige rejält importberoende, och andra länder ställde upp åt oss och sålde el billigt till oss.
Detta hoppas jag att Snikholt också läste nu.
Vår förmåga att producera inhemsk el när det är svinkallt, vindstilla och natt har ökat på vilket sätt menar du?

De åren du nämner - då fanns det fortfarande gott om kärnkraft i Tyskland?

Det samarbetet gynnade oss.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
P paralun skrev:
Eftersom vi nu har två länder som Danmark och Tyskland som återkommande "abusar" marknaden
Varför är du fakta resistent?
Återkommande?
Tyskland har varit nettoexportör av el varje år i >20år fram till 2023.
Mikael L visar med siffror (nåt du alltid undviker) hur beroende Sverige var av import under delar av den perioden.
Hör du inte själv hur falskt du spelar?
 
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
S
Z Zodde skrev:
Varför är du fakta resistent?
Återkommande?
Tyskland har varit nettoexportör av el varje år i >20år fram till 2023.
Mikael L visar med siffror (nåt du alltid undviker) hur beroende Sverige var av import under delar av den perioden.
Hör du inte själv hur falskt du spelar?
Nettoexportör på årsbasis?
 
S Snikholt skrev:
Vår förmåga att producera inhemsk el när det är svinkallt, vindstilla och natt har ökat på vilket sätt menar du?
Då använder vi vattenkraft som vi kunnat spara när det inte var vindstilla, svinkallt å natt.
Hur svårt kan det bli?
 
S Snikholt skrev:
Nettoexportör på årsbasis?
Ja, vad tänkte du annars?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.