Måste säga jag inte förstår vad du menar.J jhvl skrev:
Ett enkelt exempel
En godtycklig timme har 3 köpare av 1kWh
De bjuder 10, 30 och 50öre respectively
Samma timme har 3 säljare av 1kWh
De säljer för 10, 30 och 50öre respectively.
Marginalprissättning fastslår priset till 30öre och 2kWh omsattes
Köparen på 10ö och säljaren på 50ö får inte handlat.
Frågan: Vad blir priset med den modellen du föreslog??
Redigerat:
Dags att deltidssummera.
Min ansats var att Sverige inte har försämrat sin elproduktion så priserna vi ser skulle vara orsakat av detta.
Det är ju ett narrativ som drivs av oräkneliga privatpersoner, bloggare i sina filterbubblor (eller andra sociala medier) samt en hel del politiker.
Jag har vridit och vänt på detta i ett års tid nu (och har bytt åsikt själv) och har inte kunnat förstå vad man menar med att sabba produktionen, då vi producerar mer, importerar mindre, exporterar mer.
Vi har under 2022 återigen slagit rekord i alla dessa parametrar.
Så det var för att kolla om det finns något jag missat som jag startade tråden.
Med en uppenbar vilja och önskan att vi höll det inom denna frågeställning och backar upp det vi påstår med fakta. (Nu var det kanske inte riktigt så enkelt som jag tänkte när jag startade).
Det första jag försökte reda ut var ifall nedstängningen av två reaktorer innebar minskad produktion eller ökad import.
Och det kunde jag visa med data från Svenska kraftnät att det inte gjort, inte mer än mycket tillfälligt, och när väl priset började öka hade Sverige mer än återställt all produktionskapacitet, och hade alltså en bättre produktion än före nedstängningen.
Detta har jag bevisat med tillförlitliga data, och ingen annan har fått upp något på bordet som gör att man behöver betvivla detta.
Då tänker jag att jag varit rätt ute i detta i alla fall.
(Och det är detta jag menar med trådens rubrik, att vår elproduktion är bättre än någonsin)
Min ansats var att Sverige inte har försämrat sin elproduktion så priserna vi ser skulle vara orsakat av detta.
Det är ju ett narrativ som drivs av oräkneliga privatpersoner, bloggare i sina filterbubblor (eller andra sociala medier) samt en hel del politiker.
Jag har vridit och vänt på detta i ett års tid nu (och har bytt åsikt själv) och har inte kunnat förstå vad man menar med att sabba produktionen, då vi producerar mer, importerar mindre, exporterar mer.
Vi har under 2022 återigen slagit rekord i alla dessa parametrar.
Så det var för att kolla om det finns något jag missat som jag startade tråden.
Med en uppenbar vilja och önskan att vi höll det inom denna frågeställning och backar upp det vi påstår med fakta. (Nu var det kanske inte riktigt så enkelt som jag tänkte när jag startade).
Det första jag försökte reda ut var ifall nedstängningen av två reaktorer innebar minskad produktion eller ökad import.
Och det kunde jag visa med data från Svenska kraftnät att det inte gjort, inte mer än mycket tillfälligt, och när väl priset började öka hade Sverige mer än återställt all produktionskapacitet, och hade alltså en bättre produktion än före nedstängningen.
Detta har jag bevisat med tillförlitliga data, och ingen annan har fått upp något på bordet som gör att man behöver betvivla detta.
Då tänker jag att jag varit rätt ute i detta i alla fall.
(Och det är detta jag menar med trådens rubrik, att vår elproduktion är bättre än någonsin)
Om man tänker sig att det skulle finnas ett samband mellan nedlagda reaktorer och elpris, så borde det ju egentligen synas, dvs en prispåverkan vid händelsen.
Men när R2 lades ner så gick elpriserna ner något, ett helt år, och blev de lägsta på över 15 år.
När R1 lades ner gick däremot priserna upp något i ett halvt år, för att sen 8 månader efter plötsligt skena.
Jag har bara hittat en förklaringsmodell på detta, och det är att elpriserna hela tiden (i tiotalet år) tydligen följt det europeiska gaspriset (Dutch TTF).
Så även 2020, vilket förklarar det märkliga med att priset sjönk efter att R2 lades ner, det var alltså inte tack vare stoppad R2 vi fick lägsta priset på över ett decennium.
Och då tror jag att samma gäller R1, priset följde ju gaspriset rätt exakt, så det berodde nog inte heller på nedläggningen av den reaktorn.
Så då infinner sig frågan, beror Svenskt elpris (i SE4 och delvis i SE3) endast på det europeiska gaspriset?
Jag lutar mest åt det just nu.
Men när R2 lades ner så gick elpriserna ner något, ett helt år, och blev de lägsta på över 15 år.
När R1 lades ner gick däremot priserna upp något i ett halvt år, för att sen 8 månader efter plötsligt skena.
Jag har bara hittat en förklaringsmodell på detta, och det är att elpriserna hela tiden (i tiotalet år) tydligen följt det europeiska gaspriset (Dutch TTF).
Så även 2020, vilket förklarar det märkliga med att priset sjönk efter att R2 lades ner, det var alltså inte tack vare stoppad R2 vi fick lägsta priset på över ett decennium.
Och då tror jag att samma gäller R1, priset följde ju gaspriset rätt exakt, så det berodde nog inte heller på nedläggningen av den reaktorn.
Så då infinner sig frågan, beror Svenskt elpris (i SE4 och delvis i SE3) endast på det europeiska gaspriset?
Jag lutar mest åt det just nu.
Jo du är ju i klass med "Bagdad-Bob" och att förneka faktum och förvränga verkligheten!Mikael_L skrev:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Said_as-Sahaf
Nu är det fritt fram att framlägga bevis för att vår produktionskapacitet inte har ökat, att vår import har ökat osv.
Och att elpriset inte alls verkar följa europeiska gaspriset.
Jag väntar ivrigt.
Och att elpriset inte alls verkar följa europeiska gaspriset.
Jag väntar ivrigt.
Håller med Mikke i sak.P paralun skrev:Jo du är ju i klass med "Bagdad-Bob" och att förneka faktum och förvränga verkligheten!
[länk]
Du däremot, påstår saker som jag inte får att stämma och därför kräver nån form av bevis.
Att det pågår en debatt om att göra buden inför el-fixen synliga (meningslöst då alla ändå lägger in bud samtidigt, precis som på börsens opening o closing call)
Att ”alla” anser att prismodellen (marginalprissättning) är inflationsdrivande.
Jag diskuterar både inflation och elpris med fd kollegor (bankekonomer) men INGEN har nånsin antydd det du påstår.
För trådens bästa, kan du sluta ”ducka ” please.
Detta är vindkraften i Sverige 2022. Det blåser INTE alltid någonstans. Lite statistik:
- Den blåsigaste timmen på året ger mer än hundra gånger den mest vindstilla.
- Det blåsigaste dygnet ger 30 gånger det mest vindstilla.
- Mer är 10% av tiden ger vindkraften mindre än 10% installerad effekt.
- Vattenkraften kan ge ca. 60% av behovet - idag. Kan inte byggas ut.
Ska vi bygga elförsörjningen på vindkraft behövs massiv lagring.
I sak så kan vi då producera massvis men problemet är ju att det INTE blåser någon "annanstans".
Vattenfalls Kåberger försöker med samma "lögn" som du plus hela MP gänget.
Vi har ju egentligen ingen nytta av överproduktionen när det blåser.
Däremot behöver vi mer planerbar elproduktion när det INTE blåser så mycket.
https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Power-system-data/Production1/Wind-Power/se/daily/
Sen är det då enkelt att se länderna i världen som gått på lögnen.... Danmark o Tyskland i absolut bottenposition.
https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
Vilken produktion är det vi inte haft nytta av?
Uschäkta, men det är inte alls vad som står på sidan du länkar.pacman42 skrev:
Även om driften sker till förlust bidrar varje öre i intäkter till att täcka fasta kostnader. Så det är marginalkostnaden som styr, och den verkar uppenbarligen ligga väldigt nära noll vad beträffar vindkraftsproduktionen.
Du skriver saker som jag inte får att stämma, kan du skapa klarhet/verifiera?P paralun skrev:
Att det pågår en debatt om att göra buden inför el-fixen synliga (meningslöst då alla ändå lägger in bud samtidigt, precis som på börsens opening o closing call)
Att ”alla” anser att prismodellen (marginalprissättning) är inflationsdrivande.
Jag diskuterar både inflation och elpris med fd kollegor (bankekonomer) men INGEN har nånsin antydd det du påstår.
För trådens bästa, kan du sluta ”ducka ” please.
Noterar att den stora bluffmakaren Tyskland bränner 20000MW skitig kol även idag...Z Zodde skrev:
Men det håller ju nere elpriserna.
https://app.electricitymaps.com/zone/DE