Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[karlmb]

Citera det då

Jag gjorde ju det..

 

[daVinci]

Jag är övertygad om att medlemmarna i Nordpool har givit sitt godkännande till Norges senaste kablar mot UK.

Varför det?
Vad tänker du att någon annan har med det att göra?

Och det hade rent praktiskt blivit svårt ifall tex Sverige inte varit med på det hela.

Hur hade svenska staten kunnat hindra det?

Sen om det finns ett formellt veto är kanske en annan sak, en ett praktiskt sådant lär det finnas. Tror jag läst det nånstans.

En sådan sak måste ju finnas dokumenterad.

Finns någon dokumentation någonstans om Auora line 1 som nyligen togs i bruk mellan Se och Fi, där någon annan än staterna i Se och Fi är inblandade?

 

[karlmb]

Varför det?
Vad tänker du att någon annan har med det att göra?

Pga de tekniska o ekonomiska faktorerna. Det senare brukar regeringar vara intresserade av.

Hur hade svenska staten kunnat hindra det?

Kanske genom mellanstatliga förhandlingar. Det är 2026 nu, vi startar inte krig i Norden.

En sådan sak måste ju finnas dokumenterad.

Finns någon dokumentation någonstans om Auora line 1 som nyligen togs i bruk mellan Se och Fi, där någon annan än staterna i Se och Fi är inblandade?

Det borde det göra.

 

[Zodde]

Jag gjorde ju det..

NYA utlandskablar skrev jag, det är inte samma sak som ALLA utlandskablar

 

[daVinci]

Pga de tekniska o ekonomiska faktorerna. Det senare brukar regeringar vara intresserade av.

Det där är i ett annat lands territorium. Det har inte Sverige med att göra. Och både Norge och UK är utanför EU. Så det går inte ens hänvisa till någon EU förordning.

Så vad har Sverige med det att göra?

Kanske genom mellanstatliga förhandlingar. Det är 2026 nu, vi startar inte krig i Norden.

Men Sverige har ju inget med saken att göra.

Tänker du att Norge måste fråga Sverige om tillstånd för ett kraftverksbygge också?

Det borde det göra.

Skulle du kunna rota rätt på ett sådant.

 

[Zodde]

Det borde det göra.

Det finns INTE, lika lite som alla som påstod att de hört Hegerfors säga ”det ser mörkt ut på Kameruns avbytarbänk ”. Finns en del som hävdar de har hört honom säga det men det finns noll bevis.
Sen kan man inte enas vilken match eller vilket år men det finns folk som (felaktigt) fortfarande tror på det.

Du är välkommen att visa att det var fel.

Jag argumenterar inte mot AI.

Jag är övertygad om att medlemmarna i Nordpool har givit sitt godkännande till Norges senaste kablar mot UK.

Bevisa det då. Nordpool själva (som ändå är experter) motsäger det, det finns noll dokumentation på det du tror, kan du inte bara släppa detta nu.

 

[fribygg]

Problemet för alla oss andra som inte är vindkraftsägare hade däremot varit mindre påtagligt med endera mer överföringskapacitet eller fler reaktorer i söder.

OT: Jag tror att vi alla är vindkraftsägare genom helstatliga Vattenfall..

 

[jawen]

Nya ulandskablar har varken gjort från eller till

PUDLA nu!
Som du upprepat tjatar om att en del andra ska göra.

Om du "på riktigt" tror att inte utlandskablar "varken gör från eller till".
Du sade ju precis att utlandskablar gett oss "billig el" åren 2012-2020, så hur ska du ha det?

 

[Zodde]

PUDLA nu!
Som du upprepat tjatar om att en del andra ska göra.

Om du "på riktigt" tror att inte utlandskablar "varken gör från eller till".
Du sade ju precis att utlandskablar gett oss "billig el" åren 2012-2020, så hur ska du ha det?

Utlandskablar har givit oss ”prissmitta” sen millenieskiftet

Däremot är inte utlandskablarna som sjösattes 2021 orsaken till dagens höga elpris (det hade vi haft ändå)

Vad exakt i ovanstående resonemang är det du INTE greppar..?🧐

Du verkar vara lika dålig på att läsa som Karlmb…

NYA, repeterar NYA utlandskablar är inte orsaken till sista årens elprisrally

 

[Mikael_L]

2012-2020 hade vi rekordlåga priser JUST pga utlandskablarna säger du, kan du styrka det ?

Pga att marginalprissättning råder (en helt vanlig prismekanism på alla kapitalistiska marknader, typ nästan allt du konsumerar prissätts så) så hade vi låga elpriser för att Danmark och andra länder vi hade kablar till hade låga elpriser.
Då Sverige är en sån liten aktör på detta stora elhandelområde, så klarar inte låga Svenska priser pressa ner priset i alla länder vi är sammankopplade med (inte heller upp), men däremot kommer låga eller höga priser i alla våra grannländer att påverka det Svenska priset rejält.

Så under de där åren var det låga gas och kolpriser i Europa, vilket gav ett lågt elpris, som sen gjorde att Sverige hade ett lågt elpris väldigt ofta.
Skulle vi inte haft några utlandskablar alls så skulle förstår ingen prispåverkan skett, men det Svenska elpriset skulle åkt jojo, beroende på vår egen produktion vs konsumtion

Nej, Sverige har generellt inte haft låga elpriser på grund av import/utlandskablar. (historiskt sett är det snarare tvärtom) Sverige har haft låga elpriser tack vare en stor egen produktion av billig el (vatten- och kärnkraft), vilket gjort landet till en av Europas största nettoexportörer av el

Det där stämmer ju inte för t.ex. de tio åren innan, dvs runt år 2000-2010, då hade Sverige återkommande elbrist, och vi hade mycket stor nytta av dessa kablar för att importera det vi behövde, typ halva året.
Utan den importen så skulle Svensk elpris nog inte varit så roligt.
Nu talar jag dock om en annan tidsperiod, dvs 10 år före. 2010-2011 typ, så hade Sverige installerat såpass mycket vindkraft att vår elproduktion började räcka till vårt eget behov.
Men detta visar det som har sagts, nyttan med gemensamma elnät är stor, men det varierar över historiens gång vem som drar störst nytta.

Och fast Sverige sedan över 70 år tillbaka haft ett elpris snitt om ca 37 öre kWh, så påstår DU att just åren 2012-2020 var billiga JUST pga utlandskablarna, (vilket låter som någon form av "att plocka russinen ur kakan" för mig i ämnet utlandskablar)

Ja 70 år tillbaka, då är det helt andra sätt som elen prissattes på, så det går inte att jämföra - på något alls vis.

Sverige har under åren 2012-2020 importerat volymer i storleksklass runt 10 TWh, som då "stått för" ca 7 % av Sveriges egen elproduktion på totalen, & dessa % bör inte påverka "snittpriset" så avsevärt som du påstår.
En av anledningarna ATT Sverige också importerar el, är för att balansera och stabilisera elnätet.("det mesta" av importen är dessutom från Norge )

Sveriges elanvändning har också sakta sjunkit denna tidsperiod & nettoexporten har "stått för" 15-25 TWh under dessa åren medans Sveriges egen elproduktion har legat runt 150-160 TWh.

Jag tror att du inte riktigt förstår mekanismen för prisbildning, jag tror att du t.ex. tror att effektriktningen (dvs om vi importerar eller exporterar) spelar någon roll för hur elpriset bildas.
Det är inte så lätt att diskutera när man befinner sig på stor skillnad i kunskapsnivå.

Om man ansluter utlandskablar mellan länder, är det att jämföra med ett gemensamt "blodomlopp".
Så länge alla individer "är friska & sköter sig" så drabbas ingen av "sjukdom/konsekvenser", & ju fler individer som ansluts "i blodomloppet", ju viktigare blir "hur sunt" dessa individer lever sina liv.

Hamnar en individ från det "gemensamma blodomloppet" i kraftigt missbruk, så kan individen (genom att han delar sina knarksprutor med andra missbrukare) få HIV som efter något år utvecklas till livshotande AIDS & alla individer i det "gemensamma blodomloppet" blir då smittade & sjuka/ drabbade.

När då utlandskablarna förbinder oss till marknader ( likt min parallell med gemensamt blodomlopp) men "som vi själva inte" kan påverka eller rå över (driften av) alls, så är det att ta mycket stora ekonomiska samhällsrisker. När exempelvis då Tyskland plötsligt avvecklar hela sin kärnkraftspark, så har dem ju "frångått" den positiva förutsättningen som var "när avtalet" om utlandskabeln "tecknades".

Och eftersom då Tyskland med sina ca 85 milj invånare är Europas största ekonomi & är ett rikare land generellt (med helt andra förutsättningar både vad gäller möjligheter för elskatter & uppvärmningsalternativ), så drabbas ett litet land "som lilla Sveriges" invånare "mycket hårt" ekonomiskt.

Utlandskablar till "rikare" länder som INTE tar ansvar över deras egen elproduktion/elnät & som heller inte "tar något ansvar" över hur deras handlingar påverkar "mindre" länder med ekonomiska negativa konsekvenser".

Hehe, ja den var rolig ...

Kablar "som förr" mellan Sverige & Norge, det minsann var "ultimat" 🥳

Om vi nu ska snacka "som förr", så är det kabeln/kablarna till Danmark. Alla andra kom mycket mycket senare.

 

[Zodde]

(en helt vanlig prismekanism på alla kapitalistiska marknader, typ nästan allt du konsumerar prissätts så)

Sorry Mikael, även om det du skriver är nästan helt riktigt och mycket mer pedagogiskt än jag klarar så är just detta fel. Marginalprissättning är INTE vanligt på fria marknader, dvs att ALLA får identiska priser.
Det sker normalt bara vid sk FIX, typ ECB fix på valuta 2.15pm, då får alla med fixorders får samma kurs.
Räntefix, etc.

Aktiebörsen är ett annat bra exempel.
Opening call och closing call får alla samma pris. (Likt fix)
All handel under dagen följer INTE samma regler å där gäller fri prissättning.

Att marginalprissättning iNTE är vanligt bidrar nog dessvärre till att skribenterna typ Karlmb å jawren går bort sig

 

[karlmb]

Det där är i ett annat lands territorium. Det har inte Sverige med att göra. Och både Norge och UK är utanför EU. Så det går inte ens hänvisa till någon EU förordning.

Så vad har Sverige med det att göra?

Det är inte bara en territoriell fråga, elnätets funktion är något annat när många länders nät sitter ihop.

 

[karlmb]

Utlandskablar har givit oss ”prissmitta” sen millenieskiftet

Däremot är inte utlandskablarna som sjösattes 2021 orsaken till dagens höga elpris (det hade vi haft ändå)

Vad exakt i ovanstående resonemang är det du INTE greppar..?🧐

Du verkar vara lika dålig på att läsa som Karlmb…

NYA, repeterar NYA utlandskablar är inte orsaken till sista årens elprisrally

Bara vissa kablar ger prissmitta! 🤣🤣🤣
Snälla människa, nu har allt gått bort dig i klaveret!
Varför inte bara erkänna att du tänkte fel?

 

[daVinci]

Det är inte bara en territoriell fråga, elnätets funktion är något annat när många länders nät sitter ihop.

Betyder det då att Sverige måste gå till Norge och Finland och be om tillåtelse för varje kraftverk som startas eller läggs ned i Sverige?

Borde väl vara så då. Det är en strikt konsekvens av det du skriver.
Men kan du hitta minsta lilla stöd för det?

 

[karlmb]

Betyder det då att Sverige måste gå till Norge och Finland och be om tillåtelse för varje kraftverk som startas eller läggs ned i Sverige?

Borde väl vara så då. Det är en strikt konsekvens av det du skriver.
Men kan du hitta minsta lilla stöd för det?

Lokal produktion är inte samma sak som utlandskablar.