S
D daVinci skrev:
Hur menar du där??
("bra" har ingen objektiv mening)

[bild]
Tittar jag här så klarar kol iaf av att relgera upp och ner, så väl snabbt som mycket.
Ett kolkraftverks reglering är segt som sirap i jämförelse. Man eldar kol för att värma vatten och producera ånga till en ångturbin med generator. Tar aslång tid att kallstarta så de måste till att börja med vara i baskraftdrift dessutom.

Gasturbiner är snabba att reglera.
Combined-verk har två typer av turbiner med generatorer
.
Gasturbin, typ jetmotor med generator. Och ångturbin med generator.

Gasturbinen startar nästan lika snabbt som en diesel-kragg typ och kan kicka in vid behov snabbt och leverera märkeffekt tänligen omgående. Sedan värmer dess avgaser vatten som blir till ånga och går till ångturbinen. Det tar lite längre tid innan den kan leverera men betydligt snabbare än kolkraftverket ändå.

Så i jämförelse med gas är kolkraft värdelöst för att möta intermittenta kraftens lynne.
(Eller snabba lastförändringar för den delen)
 
Redigerat:
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, jag underkände bara premissen.
Inte det minsta. Det var flagrant logikfel.
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det förändrar inte att det är trams.
Fel här också. Bara gå tillbaka och läs innantill. Du har inte gjort det.
 
S Snikholt skrev:
Ett kolkraftverks reglering är segt som sirap i jämförelse. Man eldar kol för att värma vatten och producera ånga till en ångturbin med generator. Tar aslång tid att kallstarta så de måste till att börja med vara i baskraftdrift dessutom.

Gasturbiner är snabba att reglera.
Combined-verk har två typer av turbiner med generatorer
.
Gasturbin, typ jetmotor med generator. Och ångturbin med generator.

Gasturbinen startar nästan lika snabbt som en diesel-kragg typ och kan kicka in vid behov snabbt och leverera märkeffekt tänligen omgående. Sedan värmer dess avgaser vatten som blir till ånga och går till ångturbinen. Det tar lite längre tid innan den kan leverera men betydligt snabbare än kolkraftverket ändå.

Så i jämförelse med gas är kolkraft värdelöst för att möta intermittenta kraftens lynne.
(Eller snabba lastförändringar för den delen)
Du kan väl bara observera i grafen hur snabbt och mycket elproduktionen från kol varierade.
Det är vad som är relevant. Även om gas har en teoretisk fördel så är det inte relevant om den inte är nödvändig.
 
S
D daVinci skrev:
Du kan väl bara observera i grafen hur snabbt och mycket elproduktionen från kol varierade.
Det är vad som är relevant. Även om gas har en teoretisk fördel så är det inte relevant om den inte är nödvändig.
Ditt urklipp visade ju någonting, oklart vad.
”Net generation” var enda förklarande text.

Och nog kan de reglera jag har inte påsttt annat. Men de lär vara varmkörda - dvs gå som baskraft.
 
Redigerat:
Snigla Snigla skrev:
Sverige har väl inte haft brist på produktion..?
Vi har väl (och gör) exporterat multum i många år ?

Problemet vi har är väl att vi måste exportera typ 70% av det vi producerar (enligt eu-avtal) och vi styr inte riktigt över när vi exporterar vs importerar elen..

Inom Sverige har vi dock lite hm.. leveransproblem mellan de olika delarna av Sverige och det problemet skapades för herrans många år sedan (alltså utbyggnad av stamnätet, överföring från norr till söder osv.. var ju inte så intressant för politikerna att prata om, när vi inte hade ”problem”).

Sedan påverkar ju avstängning av reaktorer, gaspriser/tillgång osv hela Europa .. vilket i sin tur påverkar hur mycket el Europa behöver av oss (och när) och ja.. då blir det lite snålt kvar till oss i Sverige imellanåt.. och den ”som betalar får elen som finns”.. hade inte priserna varit så höga som de varit till o från ..så de faktiskt fått ner förbrukningen runt om.. så hade de fått släcka ett område i taget - för de inte kunde leverera tillräckligt med el..

Men dåligt med el har vi inte eg över året sett.. som sagt vi exporterar massor.

:thinking:

[bild]
70 % av kablarnas maxkapacitet är vi tvungna att exportera om det finns behov, dock inte 70 % procent av vår produktion vilket skulle vara omöjligt med dagens kablar. Följ gärna Bengt Ekenstierna på linkedIn.
 
S Snikholt skrev:
Ditt urklipp visade ju någonting, oklart vad.
”Net generation” var enda förklarande text.

Och nog kan de reglera jag har inte påsttt annat. Men de lär vara varmkörda - dvs gå som baskraft.
Ok, grafen visade elproduktion från kol. Den kan reglera en faktor 6 på några timmar. Och tittar man på gas så regleras den liknande. Dvs ingen uppenbar skillnad.
 
S
D daVinci skrev:
Ok, grafen visade elproduktion från kol. Den kan reglera en faktor 6 på några timmar. Och tittar man på gas så regleras den liknande. Dvs ingen uppenbar skillnad.
Ja det har skett en del utveckling även inom kolkraften, de nyaste pannorna är rätt flexibla men fortfarande sämre alternativ än gasen. Sen har du iofs helt rätt i att det rent tekniskt är skitsaksamma om de klarar uppgiften elkraftmässigt.

Största bekymret är väl att de är miljövidriga och att de behöver vara igång med basdrift.
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Inte det minsta. Det var flagrant logikfel.

Fel här också. Bara gå tillbaka och läs innantill. Du har inte gjort det.
Du misstar mig för någon som tar dina inlägg på lika stort allvar som du gör. Det gör jag inte.

Därför låter jag mig inte heller begränsas av när du sätter meningslösa restriktioner på hur man får svara på dina inlägg.
 
  • Gilla
blackarrow och 1 till
  • Laddar…
G Göran Stjernberg skrev:
70 % av kablarnas maxkapacitet är vi tvungna att exportera om det finns behov, dock inte 70 % procent av vår produktion vilket skulle vara omöjligt med dagens kablar. Följ gärna Bengt Ekenstierna på linkedIn.
För tydlighetens skull så är det exportkablarna jag avser.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
G Göran Stjernberg skrev:
För tydlighetens skull så är det exportkablarna jag avser.
Beken är kommunist och behöver inte lyssnas på enligt flera här inne.
 
Solen går upp i öst.
 
  • Haha
karlmb
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Solen går upp i öst.
Och där bor ett svin.
 
G Göran Stjernberg skrev:
70 % av kablarnas maxkapacitet är vi tvungna att exportera om det finns behov, dock inte 70 % procent av vår produktion vilket skulle vara omöjligt med dagens kablar. Följ gärna Bengt Ekenstierna på linkedIn.
Du svarar på ett 2 veckor gammalt, felaktigt inlägg som blev korrigerat av annan skribent för 2 veckor sen minus 20minuter…
Beken är för övrigt inget att följa. INGEN av dagens marknadsaktörer har nåt till övers för den mannen.
 
K karlmb skrev:
Beken är kommunist och behöver inte lyssnas på enligt flera här inne.
Ovanligt för en kommunist att vara vd inom EON. Lyssnar hellre på honom än alla totalt okunniga här i tråden, inklusive dig. Vissa tror ju på bluffar från livets ord, ingen minister nämnd. 😉
 
  • Wow
mats.3
  • Laddar…
G Göran Stjernberg skrev:
Ovanligt för en kommunist att vara vd inom EON.
Vad får dig att tro det? Att tro på politikens makt är väl tvärtom troligare över- än underrepresenterat i hårt reglerade sektorer. Att spela ett politiskt spel är ju vad som krävs om man inte kan komma fram på marknadsvärderade meriter.

Ekenstierna har visat stor brist på respekt för äganderätt, saknar förståelse för prismekanismer och tror på att staten kan reglera fram den värld han vill se. Det betyder iofs. inte att han är kommunist, men överlappet i åsikter är stort.
 
  • Gilla
Zodde och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.