He he, nu var jag rejält onyanserad där och avsåg de statliga intäkterna/utgifterna både vad beträffar skatt och vård trots att jag skrev hela och vården endast till en mindre del finansieras av statliga medel. Även så kan ju diskuteras vad som är vård eller inte, så jag får nog backa från det där om vi inte skall fastna i någon sorts evighetsanalys av det 🤔Mikael_L skrev:
Redigerat:
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 921 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 921 inlägg
Absolut anser jag annorlunda. Säg att ett tyskt bolag bygger en anläggning för att producera el i Sverige, ja då anser jag inte att det är "svensk" el, utan elen "ägs" av det tyska bolaget tills de säljer den. Om ett gäng svenska gubbar och tanter startar elproduktion så är elen deras, inte "Sveriges"Krilleman skrev:
Du blandar in skatten som inte har ett dugg med producenten att göra. Jag tycker det var dumt och korkat att ge en skatterabatt, men, det har inget alls med köp från producenten att göra. Sverige ger mig rabatt i form av ROT-avdrag när jag köper en tjänst av en hantverkare. Det har inget med producenten av tjänsten att göra.
Jo, jag skrev ju att jag tyckte det var fel. Jag skrev "Jag tycker skattesubventionerna är fel", det var väl inte så otydligt?
Det är återigen en helt annan fråga. Den har ingenting med att göra om man köper direkt från producent eller inte.
Ja, men vem som helst kan inte gå till vilken producent som helt och kräva att få handla. Särskilt inte kräva att få handla till samma pris som en storkonsument (Åter igen talar jag om priset för varan/tjänsten, inte skatten).
Du handlar säkert artiklar i ditt arbete från ställen där jag som privatperson inte är välkommen. Du handlar säkert till ett pris jag inte kan få heller. Inget konstigt alls tycker jag. Vare sig du eller jag kan kräva att få handla direkt från tillverkaren. Tillverkaren kan säga ja eller nej. Sannolikheten för att få ett ja är betydligt större om man vill handla för 1 miljard om året än om man vill handa för 10 tusen om året.
Alla företag? Kan jag som privatperson också gå direkt till tillverkaren och köpa en koppling billigare
Jag håller inte med om att elen automatiskt blir svensk för den sakens skull, enligt resonemang ovan.
Säg att svenska köpare är beredda att betala 300 kr i timmen för dina tjänster, medan tyska köpare är beredda att betala 1500 kr i timmen för dina tjänster. Om vi bortser från logistikproblemen, tycker du då att det är rätt att staten förbjuder dig att sälja några tjänster till tyska kunder, innan alla svenska kunder fått köpa så mycket de ville?
Att se om sitt eget hus först är en sak. Att tvinga andra att se om ditt hus först en annan.
Men visst, vi säger att vi sätter upp ett handelshinder som gör att du och jag får köpa el billigt, innan den exporteras till Danmark, Tyskland, Finland etc. De säger såklart samma sak då "Varför ska svenskarna få lägre priser genom att vi tillverkar saker de har brist på? Låt oss sälja billigare till varandra och dyrt till svenskarna". Känns det som en stor vinst? Elen blir billigare, men det mesta andra dyrare.
Misstänker att man när statliga Vattenfallsbyrån smällde upp turbiner och grejs i älvarna och när "sex vise män" pytsade ut kärnkraftverken en gång i tiden tänkte på svensk industri och på folket. Det var stora investeringar, gemensamt finansierade och till allas fromma. Ja, och blir det lite kräm över kan vi ha en sladd till något grannland, sa de säkert. Men det är en gissning.
Redigerat:
Propagandistisk…. Du kan kalla det vad du vill. Faktum är att det stiftas tonvis med tvingande direktiv, som egentligen är nationella angelägenheter.B bjorn.abelsson skrev:
Sen är jag part i målet givetvis - jag drabbas en hel del av dårskapen eftersom jag är lantis och äger skog. Men det är inte bara där EU är inne och pillar…
Listan kan göras lång.
Sen är det iofs inte EUs fel att våra egna myndigheter gör allt för att vara bäst i klassen….
//man kanske borde anmäla allemansrätten till Europa kommisionen. Bifall där så skulle det nog ta skruv ute i stugorna… då kanske det går upp ett ljus vad EU innebär.
Redigerat:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 294 inlägg
Nej, det är inte vad jag menar. Jag menar att du blandar ihop två olika frågor.
Långa kontrakt skrivs för att säkra ett visst pris över tid. Det kan vanliga hushåll få också, då kallas det normalt fast pris och är normalt på några år. Visst förekommer det längre avtalstider än så på den kommersiella sidan, men alla långa avtal är till för att undvika risk, att prissäkra. Normalt är sådana avtal dyrare över tid än att handla till spotpris, prcis spm med bolån.
Detta synes du blanda ihop med skattenedsättningar för serverhallar. Något som infördes under regeringen Löfven och togs bort av den nuvarande regeringen under dess första år. Det har alltså inte funnits på tre år.
Fakta har du tyvärr inte koll på. Du har som bäst en ouppdaterad världsbild.
Jag har svårt att tro att datahallsägarna lovade då mycket. Det du beskriver var Dambergs dröm.
Men det spelar ingen roll, för det är inte så längre.
Alla som söker den typen av svar du vill ha bör fråga dem, eftersom det var deras politik som skapade situationen. Huruvida man röstade på dem är kanske oviktigt, men det är ju deras (inte längre gällande) politik vi pratar om, så då är det ju bra att känna till tänker jag.
Det är väl du som efterfrågar svar? Jag känner redan till historien i stort. Om de blivit förvånade av utfallet av sin politik och låtsas som om den inte gick att förutse så är väl det par för banan för politiker som ”vill göra något”, i synnerhet när det kommer till att styra ekonomin. Jag litar inte på sådana.
Det har redan skett, om det är skattenedsättningen du pratar om. För datahallar. Bas- och tillverkningsindustri har dock motsvarande nedsättning sedan gammalt och har den kvar.
Datahallsfrågan löstes på en pisskvart. Långa avtal har politikerna i övrigt inte haft med att göra. Sådana är en fråga för köpare och säljare.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 294 inlägg
Tidsdlinjen för den här frågan är lätt att följa.J jawen skrev:
Regeringen Löfven tillträdde hösten 2014. Skattesubventioner för serverhallar infördes 2017.
Micke Damberg var ute och lekte affär:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Vbyl8l/it-jatten-fick-skriva-ministerns-citat-i-reklamkampanj
Regeringen Kristersson tillträdde hösten 2022. Skattesubventionerna togs bort 2023.
Samme Damberg hann under sommaren -22 under politiskt tryck ändra sig, men det var alltså regeringen Kristersson som städade upp efter honom.
Varför ska man bli upprörd över det?C cpalm skrev:
Pengarna används successivt till att bygga ut elnätet och sänka avgifter, och eftersom investeringarna tar lång tid kommer saldot att minska gradvis.
Svenska kraftnät planerar att använda flaskhalspengarna till nätinvesteringar, drift och tariff-sänkningar, och enligt nuvarande plan ska överskottet i princip vara förbrukat omkring år 2035.
Hur SvK kan använda flaskhalspengarna styrs av EU:s elmarknadsförordning. Pengarna får inte delas ut fritt utan måste användas till att förbättra elsystemet eller minska avgifter.
I stora drag spenderas pengarna så här:
1. Investeringar i elnätet (största delen)
* Bygga nya stamnätsledningar
* Förstärka kapaciteten mellan elområden (t.ex. nord–syd)
* Modernisera och underhålla befintliga nät
45 mdkr till investeringar 2025–2030
69 mdkr till investeringar 2031–2035
2. Sänka nätavgifter, transmissionsnätstariffen, vilket indirekt påverkar elkunder.
32 mdkr i tariffreduktion 2025–2030
35 mdkr i tariffreduktion 2031–2035
3. Driftkostnader och systemåtgärder
* Nätförluster
* Mothandel (åtgärder för att undvika överbelastning)
* Drift och underhåll
ca 15 mdkr 2025–2030
ca 13 mdkr 2031–2035
J jawen skrev:
Du kan väl försöka tänka lite också, och inte bara går på föreställningar i ditt huvud. Det måste vara en Regering eller Riksdag dom genomför lagändringar. Det är inget som ett litet parti kan göra. Och 2017 vad det (S) som utgjorde regering.
Idag kan det mycket väl vara så, politiken är lite -all over the place just nu..
Felet är väl att det skulle gå som för USA just nu, -åt helvete!
Ja häromdagen så var det lite på radion om detta, och Sv Kraftnäts stf generaldirektör Peter Wigert fick berätta lite.Q qvirre skrev:
Värt att lyssna på om man är intresserad, det är nog bara 2-3 minuter typ.
https://www.sverigesradio.se/avsnitt/2749127#9162
Jag tror att länken leder till en start vid rätt tidpunkt, annars är det 2:32:42 in i programmet.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 294 inlägg
Priskontroll och konfiskation av privat egendom är vad han förespråkar. Jag vet inte på vilket sätt politiken måste vara ”all over the place” för att det ska kallas socialism.D djac skrev:
Dom köper för samma pris som alla andra. Varför tror du att någon skänker dom pengar?
Ja det är samma pris.
??
Vad i all världen skall "täcka upp för fördelen" betyda??
Sedan bör du vara medveten om att lönekostnader är något som vi kunder åker på att betala. Så desto färre anställda desto bättre.
Det är genom att kapitalisterna investerat i att göra jobb effektivare som saker blir billigare och vår levnadsstandard ökar.
I den mån mjölk nu är subventionerat så måste nisse och alla andra köpa på ett sätt som gör att subventionerna betalas ut.
Köpar nisse svart av bonden så är han skattesmitare och bör sitta i fängelse. Att smita från skatten lär du ju mena är ett allvarligt brott. Eller hur?
Det kan du ju ordna. Du startar en elproducent och säljer din producerade el till svenska kunder till sjävlkostnadspris. Och så tar du in kapital från lika-sinnade som också vill ha Sverige först. Och så investerar dom i ditt elproducernade företag till 0% avkastning.
Sedan kan du ordna så folk kan placera sitt pensionssparande där till 0% avkastning. Blir bra.
Jag som bosatt i Sverige kan uppoffra mig och köpa billig el av er.
Den här tråden är lite märklig ibland, hamnar i disskusioner som är lite som att vi bara har statssocialism där alla bär svälter, kläs i trasig säckväv och tvingas odla bönor på kolchos eller total anarkokapitalism där barn säljer sina njurar för att betala skolavgiften och fattiga mals ner till minkföda att välja på. De flesta länder och människor vill ju trots allt ha någon form av kompromisslösningar med slagsida åt ena eller andra hållet beroende på var man står ideologiskt. Som någon slags frihetlig och pragmatisk socialist har jag absolut inget emot vare sig statliga lösningar eller marknadsekonomi. Det är bara frågan om vad det handlar om. Det jag är misstänksam mot är framförallt maktkoncentration, regulatory capture och oligopol. Men det är sidospår från tråden egentligen.
Själv tycker jag att Mikael L:s med flers inlägg om elsystemet är intressanta, och har lett till att jag till viss del har omvärderat min syn på elsystemet (inte för att jag varit speciellt engagerad tidigare egentligen). Lite som min syn på kärnkraft, där jag gått från att vara skeptisk till tekniken och dess miljöpåverkan gått till att inse att kärnkraft är OK tekniskt och hyfsat miljöriktig men orimligt dyr och långsam.
Själv tycker jag att Mikael L:s med flers inlägg om elsystemet är intressanta, och har lett till att jag till viss del har omvärderat min syn på elsystemet (inte för att jag varit speciellt engagerad tidigare egentligen). Lite som min syn på kärnkraft, där jag gått från att vara skeptisk till tekniken och dess miljöpåverkan gått till att inse att kärnkraft är OK tekniskt och hyfsat miljöriktig men orimligt dyr och långsam.
Redigerat: