805 051 läst ·
22 100 svar
805k läst
22,1k svar
Sveriges elproduktion är bättre än någonsin
Det går inte att resonera med dig/er , @daVinci, Mikael, nötegård.Fairlane skrev:
Det är "plöja med oxar", "gå runt med säckar som kläder, Nordkorea, Trabant & resonemang som om att Sverige vore ett typ u-land före 1990 & att ingenting fungerat bra som staten varit drivande på & att Socialdemokratin varit "en pest" & ingenting fungerade i Sverige före EU.
Jämföra att Norden minsann hade befolkning för 2000 år sedan, men inte ta med oljans/ energin folk-explosion efter år 1900 & att det enskilt var "värme i hemmen" som skapade förutsättningen för ALLT.
Är ni otacksamma bortskämda svenskar eller?
Känns som ni tillhör minoriteten för ni tillhör väl dem 19,08 procent som nu "styr landet".
Jag har dragit mig ur denna tråd förr & inser verkligen varför!
Ni 4 ryggdunkare får gärna fortsätta tråden själva, då blir ju allt perfekt för er eftersom "svaren" då passar som "handen i handsken" varje gång 👍
Det jag ser är att han vill förbättra elmarknaden för svenska konsumenter, stora som små. Det är inte per automatik likställt med socialism.D daVinci skrev:Han förordar mekanismer som sorterar under socialism.
Jag ser väl inte att någon icke-socialist skulle vilja göra det.
Sedan kan du för all del invända att han inte uppvisar retorik för 100% non-market socialism. Och det stämmer säkert. Men de som driver förändringar som ökar graden av socialism, måste kunna beskrivas som socialister. (Och sådana som driver retorik för både liberalism och socialsim får väl beskrivas som virrpannor).
Du förstår nog vad jag menar. El är så fantastiskt att det faktiskt går att handla med o transportera i ett o samma elnät. Så varför skulle ngn behöva bygga en till elledning direkt till mig? När alla leverantörer erbjuder i princip samma villkor o priser spelar det ingen roll hur många de är, ngn konkurrens finns inte. Undrar varför alla dumliberaler tycker det är OK?B bjorn.abelsson skrev:Det finns många elproducenter som konkurrerar om dig som kund. Du kan välja vilken du vill. Men precis som ICA måste använda det gemensamma vägnätet för att leverera din matkasse måste din elleverantör använda det gemensamma elnätet för att skicka sin el till dig. Att Vattenfall och Fortum skulle ha varsina elledningar för sina elleveranser år lika dumt som om ICA och Coop skulle ha egna vägnät till sina kunder.
En miljon oxar eller Forsmark? Jag tar det senare även om det är trevligt med djur osv. Nej, jag lider med de kastrerade tjurarna och dessutom fiser de växthusgaser, enilgt vad som sägs.J jawen skrev:Det går inte att resonera med dig/er , @daVinci, Mikael, nötegård.
Det är "plöja med oxar", "gå runt med säckar som kläder, Nordkorea, Trabant & resonemang som om att Sverige vore ett typ u-land före 1990 & att ingenting fungerat bra som staten varit drivande på & att Socialdemokratin varit "en pest" & ingenting fungerade i Sverige före EU.
Jämföra att Norden minsann hade befolkning för 2000 år sedan, men inte ta med oljans/ energin folk-explosion efter år 1900 & att det enskilt var "värme i hemmen" som skapade förutsättningen för ALLT.
Är ni otacksamma bortskämda svenskar eller?
Känns som ni tillhör minoriteten för ni tillhör väl dem 19,08 procent som nu "styr landet".
Jag har dragit mig ur denna tråd förr & inser verkligen varför!
Ni 4 ryggdunkare får gärna fortsätta tråden själva, då blir ju allt perfekt för er eftersom "svaren" då passar som "handen i handsken" varje gång 👍
Morfar körde oxar vid Skällviks gård (Stegeborg) vid förra sekelskiftet - han var 13 1907. De är inte helt enkla de där fäna, men ingen tebjudning att drifta kärnkraftverk heller. Hur man än vänder sig...
Elen flödar naturligtvis mellan elområdena, men det är inte under producenternas kontroll utan det är operatören av förbindelserna mellan områdena som står för import/export genom att köpa i ett område och sälja i ett annat. Dvs. när vi pratar om utlandsexport, ägarna av utlandskablarna. Men "förtjänsten" som skapas av prisskillnaden förvandlas då till dessa beryktade flaskhalspengar. Producenternas förtjänst påverkas endast indirekt av att importen/exporten påverkar utbudet på elområdets marknad och därmed marknadspriset. Mer så förvisso med den nya flödesbaserade prismodellen om jag fattat det rätt.B bjorn.abelsson skrev:
Flaskhalspengarna utgör för övrigt helt osannolika belopp som ligger "låsta" i brist på projekt att spendera dem på, och nu kliar det i fingrarna nere i Bryssel där man nu vill lägga vantarna på dessa pengar för investeringar nere i övriga europa.
Redigerat:
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 922 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 922 inlägg
Nej, vi tänker så olika så det blir såklart knepigt.J jawen skrev:
Jag tycker på samma sätt att det är knepigt med dina, ibgus och några andra skriverier.
Jämförelsen med "plöja med oxar" är ju för att det går, men traktorn är så mycket effektivare. Det går att göra affärer utan att vara med i EU, men det är så mycket enklare och effektivare om man är med.J jawen skrev:
Det borde inte vara så svårt att förstå.
Sedan 1990 har det hänt mycket, inte bara i Sverige utan även i resten av världen. Det är väl rätt naivt att tro att man kan ta ett avtal från 1990 och köra på det igen, med Indien, håller du inte med om det? Indien idag är ett annat Indien än 1990, och vi talar om ett land av många.
Ja men det var väl för att du påstod att man behövde el för att bo i Sverige. Det är ju som visats många gånger ingen brist på el. Man kan givetvis tycka den är lite väl dyr ibland, men brist är det inte.J jawen skrev:
??? Jag styr inte landet. Jag är verkligen inte otacksam. Det är dock lite kul att se en som är så långt vänsterut samsas så bra med de som är så långt högerut, i skrikandet på oss som står mer i mitten.J jawen skrev:
Tycker du inte man ska säga att man tycker någon säger konstiga saker så är det väl ryggdunkande du gillar.J jawen skrev:
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 922 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 922 inlägg
Priset är faktiskt inte samma. Att priset inte skiljer extremt mycket är rätt naturligt då du köper samma sak.K karlmb skrev:Du förstår nog vad jag menar. El är så fantastiskt att det faktiskt går att handla med o transportera i ett o samma elnät. Så varför skulle ngn behöva bygga en till elledning direkt till mig? När alla leverantörer erbjuder i princip samma villkor o priser spelar det ingen roll hur många de är, ngn konkurrens finns inte. Undrar varför alla dumliberaler tycker det är OK?
Vad är du själv förresten?
Är du
- dumkommunist?
- dumsocialist?
- dumfascist
- dumnazist
Kan du inte försöka komma förbi det där nu, du är väl ändå vuxen och kan diskutera lite mer moget?
Jag har inte koll på vad som egentligen diskuterades.Fairlane skrev:
Men om det fortfarande är EU, så ska vi inte glömma att numera kan en producent certifiera sin produkt mot en EU-standard, och behöver inte följa 30 olika länders helt egna standarder, vilket har lett till ett enormt mycket större utbud och valfrihet för oss konsumenter.
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 922 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 922 inlägg
Det vara bara karlmb som tyckte det var orättvist att han inte fick köpa el direkt från producenten när en storkonsument fick göra det. Sen något märkligt varför el hade ett sådant undantag, precis som att det är standard att man åker till bonden och köper en liter mjölk.Mikael_L skrev:
Jag har inte koll på vad som egentligen diskuterades.
Men om det fortfarande är EU, så ska vi inte glömma att numera kan en producent certifiera sin produkt mot en EU-standard, och behöver inte följa 30 olika länders helt egna standarder, vilket har lett till ett enormt mycket större utbud och valfrihet för oss konsumenter.
Men vad är fel med det?Fairlane skrev:
Det utvecklar du inte en dyft om....
Fejsbook köper el till underpris enligt kontrakt, men inte svenska skattebetalande konsumenter... Arbetstillfällena som lovades uteblev.
Win win eller no win? 😒
Ja dessa pengar blev helt plötsligt väldigt stora såfort som den ryska naturgasen blev omöjlig, och energipriset totalt steg.C cpalm skrev:
När det nu har blivit så enormt stor prisskillnad mellan vattenkraft/vindkraft/färdigavskriven kärnkraft och de fossilbaserade kraftslagen.
Detta har skapat en aldrig tidigare skådad prisvolatilitet, och därmed enorma flaskhalsavgifter.
Och enda egentliga orsaken är alltså den betydligt dyrare naturgasen och kolpriset.