Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Suvi5700]

Det är väl Chang Frick som driver kärnkraft.se, va? Roligt rabulistiskt högerspöke.

Skulle hans företag vara sämre för att han är till höger?

 

[jawen]

Hur då? Ska vi gå ur EU eller börja med storskaliga statliga motköp?

Var ju danskarna som 2006 anmälde Sverige till EU-kommissionen, & för att "inte chansa" med böter, så införde Sverige el-områden sedan 2011.

Men finns grundproblemet ifrån 2006 ens kvar? (att de svenska begränsningarna av el kapaciteten "för danskarna" gynnade svensk industri och hindrade elhandel)
Annars borde man kunna förändra detta?. (även om det känns försent nu i dagsläget)

Ingen har det uppdelat så som Sverige, Danmark har 2 zoner & Italien har någon form av "uppdelning,, men Sverige verkar unikt på detta.

Och konfiskera privata bolags vinster på vägen?

Absolut inte, men man kanske kan schablon-räkna "skäliga" kostnader för varje kraftslag & ändå med det "påverka" mera än idag.

 

[karlmb]

Ja, det brukar väl vara ganska lätt.


Hur då? Ska vi gå ur EU eller börja med storskaliga statliga motköp?

Och konfiskera privata bolags vinster på vägen?

Ok. Men tror vi verkligen att det är tillsynen som brister?

Hur då?

Så förstatliga utbudet? Eller efterfrågan?

Och konfiskera regionnäten då eller?

Karln är frikopplad från verkligheten.

Vad bra, trodde ni somnat..
Härligt med folk som vet hur allt är och att det inte går att ändra på nåt.

 

[karlmb]

Det lär bli sågat, ja.
Instinktivt vill jag ge honom tumme upp.

Men sen funderar jag lite på hur det ska funka i praktiken. Investeringsviljan för ny produktion, alla kraftslag lär ju dyka som en gråsten om inte svenska staten också går in och garanterar en lägsta prisnivå.

Varför behövdes inte det innan 1996 då? Då hade vi ju en massa kk som stod o gick hela tiden.

 

[jawen]

Varför behövdes inte det innan 1996 då? Då hade vi ju en massa kk som stod o gick hela tiden.

Det är ju för att kapitalisterna står & grinar, om dom inte får "30 %" avkastning på 1 år 😂
Som ett barn som tappat mjukglassen i gatan på sommaren, den där blicken du vet!

 

[krfsm]

Antar att några här snart sågat det vid fotknölarna..

Ett par av punkterna kräver förstås som vanligt steg nr 1 "gå ut ur EU", med de komplikationer som det medför.

 

[krfsm]

Men finns grundproblemet ifrån 2006 ens kvar? (att de svenska begränsningarna av el kapaciteten "för danskarna" gynnade svensk industri och hindrade elhandel)
Annars borde man kunna förändra detta?. (även om det känns försent nu i dagsläget)

Ja. Det finns fortfarande en summaallokering på Västkusten som i praktiken begränsar exporten från SE3 till DK1. Se följande UMM: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/c19499fa-1473-4c61-ad09-2b44a3ca2b64/2

SE3A är allokeringen på Västkusten:


Dvs det är ungefär 2 GW kapacitet till Norge/Danmark som inte går att utnyttja pga dåligt svenskt nät på Västkusten.

(Tekniskt sett tror jag att flödesallokeringen löser en liten bit av det från SE2 till NO1, men som vanligt är det svårt att veta vad flödesalgoritmen kokar ihop.)

 

[Mikael_L]

Inte då.
Men kärnkraft, precis som intermittent kraft behöver samverka med reglerkraft.

Jag påstår att en lagom mängd kärnkraft leder till bättre nyttjande av reglerkraften.
Likväl som en lagom mängd intermittent kraft är gör det...
Likväl som en lagom mängd av reglerkraft......

I den bästa av världar har vi alltså en lagom mängd av alla tre.
Problemet är bara hur vi får en marknadsmodell som gör att alla tre kan fungera kommersiellt, samtidigt som de ger oss lågt elpris.

OCH stabilt nät.

Ja det där ringar väl in problemet, i ett nötskal typ.
Jag skulle önska att det var färdigforskat på ny/alternativ reaktorteknik, så att vi idag hade kunnat börja bygga reaktorer som är lämpliga för snabb effektreglering, gärna med breeder-teknik, och gärna inte alltför snuskdyrt.
Men i stora delar av den befolkade världen kommer det räcka ganska långt med energilagring för dygnsvariation, samt en viss ökning av förbrukningsflexibilitet för att vara hemma.

Nåja, det är i framtiden, vi vet ju att det forskas och jobbas hårt på allt i denna riktning idag, fönstret för nya energiproduktionsformer har kommit och öppnat sig.

Tills vidare får vi väl kämpa med att ersätta fossilt med alltmer fossilfri kraft, och elpriserna kommer då att både sjunka något och stabilisera sig en hel del.
Pristopparna kommer åtminstone komma alltmer sällan.

 

[karlmb]

Ett par av punkterna kräver förstås som vanligt steg nr 1 "gå ut ur EU", med de komplikationer som det medför.

Varför då? Frankrike har också hittat på egna regler och de är kvar i EU vad jag vet?

 

[Mikael_L]

Men varför är el-energi levererad "till dörr" 3 gånger så dyr Idag för en villaägare mot när vi bara hade kärnkraft och vattenkraft?

För att priset bestäms nere i Europa, Danmark et al.
Så har det varit i 25 år nu, och vårt elpris i Sverige har hela tiden i stort sett följt gaspriset i Europa.
Så var det då, så är det nu.
Inget har ändrats - egentligen.

 

[karlmb]

För att priset bestäms nere i Europa, Danmark et al.
Så har det varit i 25 år nu, och vårt elpris i Sverige har hela tiden i stort sett följt gaspriset i Europa.
Så var det då, så är det nu.
Inget har ändrats - egentligen.

Men så måste det inte vara. Även om vi blir kvar i EU.

 

[krfsm]

Varför då? Frankrike har också hittat på egna regler och de är kvar i EU vad jag vet?

Frankrike följer fortfarande de gemensamma reglerna, men det gör inte punkt 1 och 2 i det där förslaget så vitt jag kan se.

Det vore fine att ha fast pris till konsumenter eller nästan vad fan som helst riktat mot konsument, så länge man inte pillar på marknadsprinciperna.

 

[Mikael_L]

ngen har det uppdelat så som Sverige, Danmark har 2 zoner & Italien har någon form av "uppdelning,, men Sverige verkar unikt på detta.

Norge har 5 elområden.
Sverige har 4, Danmark 2, Tyskland har faktiskt 4 st budområden, och 4 nätoperatörer (Sverige har 1, Svenska kraftnät). Tysklands operatörer är:

• 50Hertz Transmission GmbH (owned by Elial)
• Amprion GmbH (RWE)
• Tennet TSO GmbH (owned by TenneT)
• TransnetBW (renamed from EnBW Transportnetze AG and a 100% subsidiary of EnBW)

Men de har valt att sätta samma pris i alla 4 budområden, och löser sina obalanser med en omfattande och extremt kostnadsdrivande mothandel.

Sverige skulle med ett elområde också vara tvungna att använda mothandel för att köpa upp överproduktion i norr som sålts till t.ex. Danmark, men inte kan transporteras dit pga flaskhalsar.
Vår kostnad för detta skulle vara i häraden någon,några tiotals miljarder kronor.

Det är en ganska stor press på Tyskland att släppa sargen och dela upp sig i minst 2 elhandelsområden, och det är fler och fler politiker och experter inom landet som driver denna sak.
Men det är politiskt känsligt, Tyskland har (med all kärnkraft nedlagd och samma med en del fossil kraft), ett elunderskott i söder, och pga förnybara energikällor ett överskott i norra Tyskland. och att splitta landet i två elområden skulle betyda högre elpris i det industritunga södra Tyskland.

 

[Mikael_L]

Danmark har två elområden, och häromdagen, 19/2 kl 8:15 så hade
DK1 ett elpris på 108,80 €/MWh och
DK2 ett elpris på 494,08 €/MWh.

En ganska schysst skillnad, för ett så litet land.

 

[karlmb]

Frankrike följer fortfarande de gemensamma reglerna, men det gör inte punkt 1 och 2 i det där förslaget så vitt jag kan se.

Det vore fine att ha fast pris till konsumenter eller nästan vad fan som helst riktat mot konsument, så länge man inte pillar på marknadsprinciperna.

1. vet jag med säkerhet är Sveriges eget beslut, lika mkt som Tyskland får bästämma om sina elområden.

2. Är väl ungefär vad Frankrike gör så hur kan det vara emot de gemensamma reglerna?