Man kan ju också tro på klimatförändringarna men också tro att det är för sent att stoppa, och att man prioritera ekonomiskt välstånd för att ha resurser för att bygga ut nödvändig infrastruktur för att hantera konsekvenserna av den.
Ja, jo, fast då tror man inte på klimatvetenskapen, man bygger en egen verklighet, ungefär som alla de som lämnar den vetenskapliga vården för att bota sin cancer och kör lite kolloidalt silver, de är ju inte direkt vetenskapare.A ajn82 skrev:
Även om du har elbil så ”räddar” du inget klimat.D djac skrev:
Det är på sin höjd cope.
Nej, men att köra en mil med den släpper tveklöst ut mindre än om jag kör samma sträcka med bensinaren och dessutom en på alla sätt bättre upplevelse i vardagsanvändning.S Snikholt skrev:
Min största klimatsynd idag är maten, tidigare var det det jobbrelaterade flyget men det har minskat avsevärt sen pandemin.
På vilket sätt då? Det finns väl inte mycket som talar för att världens länder kommer klara av målen?D djac skrev:
Vilken vetenskap menar du att man inte tror på om man tror på mänsklig inverkan på klimatet, men inte tror vi kommer kunna stoppa den i tid för att motverka konsekvenserna, utan att vi kommer behöva lära oss att leva med den nya verkligheten
Hur då intermittent. Solpaneler plus batterier ordnar ju hushållens el under säg 9 månader. Den är att betrakta som synnerligen planerbar.A ajn82 skrev:
Nu tänkte du inte innan du skrev.
Tja, nu är du igång med sovjet-tänk. Någon överhet skall kommendera fram något.A ajn82 skrev:
Men i verkligheten så blir det svårt att förbjuda hushållen att köpa solpaneler och batterier. Och då kommer många göra det.
Till en början blir det bara juli som efterfrågan går ned, dygnet runt. Och hushållen kommer även försöka sälja el under dagen. Lite efterfrågan kommer ju finnas från de som måste köpa el. Men i Frankrike kan dom antagligen stänga många reaktorer för översyn samtidigt, utan problem.
Marknaden kommer att lösa detta. Om den får verka fritt. Den kommer hitta de billigaste lösningarna. Kanske blir det vätgaslager som fylls under 9 månader av vindkraften. Och så bränner man på från de under de kalla månaderna. Men jag vet inte vad det blir.
Eller att solen räcker för elen. Och så har de flesta fjärrvärme och man har värmt vatten så det räcker över vintern?
Eller mest troligt en kombination av flera. Vattenkraften kommer ju leverera som vanligt. Men det finns ju inte så mycket sådan i Tyskland/Frankrike mfl länder.
Eller så drar dom kabel till Marocco och köper vinder-el därifrån. Om det blir billigare.
Poängen var att om du har investerat i ett batteri för att hantera varierande produktion från t.ex soklraft över dygnet minskar din vilja att köpa el precis som du skriver. Men om man då förväntar sig att det fortfarande ska finnas el att köpa på vintern så behöver de kraftverken i runda slängar ta 4 ggr så mycket betalt. Frågan är hur många kraftverk som går runt på den kalkylen, framför allt om det går att långsiktigt bygga nu produktion under de förutsättningarna annan än billigast möjliga. Blir troligen ett system med mycket gas/olja kombinerat med vindkraft, eller så blir kalkylen att det helt enkelt inte är lönt att investera i sådan produktion och konsumenterna får lösa det själv med dieselaggregat o dylikt. Så ligger priset under 4x så kan man rimligen anta att mängden produktionskapacitiet kommer sjunka över tid.
Och sparar du verkligen pengar själv på att betala 4 ggr så mycket för elen på vintern för att betala 0 kr resterande 3/4 av året? (samt såklart ha varit tvungen att investerga i solceller och batterier först)
Någon någonstans kommer säkert tjäna pengar på det, men om det är en särskilt bra lösning för samhället och mänskligheten är jag desto mer tveksam.
Och sparar du verkligen pengar själv på att betala 4 ggr så mycket för elen på vintern för att betala 0 kr resterande 3/4 av året? (samt såklart ha varit tvungen att investerga i solceller och batterier först)
Någon någonstans kommer säkert tjäna pengar på det, men om det är en särskilt bra lösning för samhället och mänskligheten är jag desto mer tveksam.
Ännu ett ord 😅Vad är det för syndig mat du äter?D djac skrev:
Kött kan man med fördel välja bort ibland, men av omtanke för djuren. Särskilt de med stillasittande jobb behöver verkligen inte mosa i sig kött varje dag.
Vad gäller elfordon så är det välkommet. De kan konkurrera ut brännmotorer helt utan bonus/malus. Får de bara fram en folk-bil som klarar det som en vanlig Svensson-kombi gör, till vettig peng så är det öppet mål. Största hindret är inköpspris och andrahandsvärde som avskräcker. Men om/när vi ser 20 år gamla elbilar som tuffar på så släpper det.
Men vi behöver verkligen inte skatta sönder fossila drivmedel. Det ger sig självt vartefter.
Fast då menar du att vi inte kommer vilja ändra på saker och där oroas jag såklart för samma sak, man kan spekulera i varför, lite svar finns såklart, men stora tal, abstrakt, osv är väl en del av problemet.A ajn82 skrev:
Jo men då kvarstår ju problemet med hur man ska kunna fortsätta generera föroreningar och utsläpp, det är ju helt centralt i deras självkänsla att få göra det.D daVinci skrev:
Det var ett sammansatt ord, mer ledtråd behöver du inteS Snikholt skrev:
Ja.A ajn82 skrev:
Nja, det där beror lite på hur deras kostnader ser ut. Men vi kan väl säga att det är rimligt att det blir dyrare el under dessa månader.A ajn82 skrev:
Ja, så länge folk betalar. Och det gör dom. Så kommer det finnas el.A ajn82 skrev:
Jag tror att du har svag insikt om eller acceptans för marknadsekonomi. Och det är därför vi hamnar i de här diskussionerna.
Frågan är mer hur marknaden, dvs producenter och kunder, kommer lösa elbehovet under vintern. Dom kommer att lösa detta. Men vilket sätt blir det billigaste. Det är oklart.
Tvivlar mycket på olja i Frankrike och Tyskland. Du får gå tillbaka till ritbordet.A ajn82 skrev:
Jag nämnde några varianter som är oändligt mycket troligare.
Det kan bli så att det är 1/8 av elen som kommer kosta 3ggr mer. Kanske mer troligt så. Eller 2 ggr mer.A ajn82 skrev:
Batterierna motiveras dessutom av att kunna köpa när det är billigare under dygnet.
Har man fjärrvärme så påverkas man kanske inte alls av någon höjning av uppvärmningskostnad. Då kanske man tom klarar sig med panelerna utan att köpa någon el.
De som har bergvärme kan ha laddat energibrunnen under sommaren med "gratis" el. Och kan köpa mindre el till VPn på vintern.
Det finns massor som folk och företag gör.
Sedan kommer inte alla göra detta. De andra känner bara av billigare el på sommaren och dyrare på vintern.
Men om nu människor skaffa sig solpaneler och batterier och är nöjda med det. Är det då inte bra? Du verkar helt ignorera människors preferenser.A ajn82 skrev:
Du hamnar i att du avfärdar något du inte gillar. Lite som att folk förr var arga över jazzen, därför att det förstör ungdomen. Eller trummisarna som ville förbjuda trummaskiner på 70-talet, av svårt egenintresse.
I Tysklands fall så har dom befintliga kolkraftverk. Kan ju bli så att dom låter de stå under 9 månader. Det finns då någon kapitalkostnad som måste tas ut under 3 månader istället för ? En del av dom går kanske inte hela året iaf?A ajn82 skrev:
Om någon sedan hittar på en elproduktion som är billigare så kan den ta över. Repeat until no more inventions occur. Och då har vi den billigaste elen under vintern.