805 074 läst ·
22 100 svar
805k läst
22,1k svar
Sveriges elproduktion är bättre än någonsin
Ja baltstaterna kan ju inte typ bygga en fullstor reaktor vardera.
Vardera landet har en total elkonsumtion (och effekt vid topplasttimmen) som är lägre än O3, och i princip även R4.
Så de skulle egentligen har svårt att göra en vanlig fullstor reaktor på full effekt den allra mesta tiden under året.
Men byggde den en reaktor typ OL3 i t.ex. Lettland, som försörjer alla tre länder så skulle det vara grejt.
Men just därför borde det kanske vara ännu bättre med en på ca 300MWe i vardera land.
Mycket mindre kritiskt också efter ett snabbstopp, för det är verkligen osäkert om Baltikums elnät skulle klara av ett snabbstopp på en reaktor på över 1000MWe.
2012 var de fortfarande ihopkopplade med rysslands grid, så då var det en helt annan situation.
Vardera landet har en total elkonsumtion (och effekt vid topplasttimmen) som är lägre än O3, och i princip även R4.
Så de skulle egentligen har svårt att göra en vanlig fullstor reaktor på full effekt den allra mesta tiden under året.
Men byggde den en reaktor typ OL3 i t.ex. Lettland, som försörjer alla tre länder så skulle det vara grejt.
Men just därför borde det kanske vara ännu bättre med en på ca 300MWe i vardera land.
Mycket mindre kritiskt också efter ett snabbstopp, för det är verkligen osäkert om Baltikums elnät skulle klara av ett snabbstopp på en reaktor på över 1000MWe.
2012 var de fortfarande ihopkopplade med rysslands grid, så då var det en helt annan situation.
Nog verkar den vital än så länge.returen skrev:
returen skrev:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Ja i SE3 är det en så där 1200 W mer idag än igår. Men å andra sidan är det inte mer än en så där 10%.
Hur många % rörde sig Nordpool priset?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Ca 1000W mer i SE4 men det är snarare en fördubbling.
Om priset inte rör på sig så mycket så hjälper inte mer effekt i SE4. Inte för att få ned priset iaf.
Det kan ju vara en intressant observation.
det är bara de två senaste åren som det har varit rekordlåga priser i norr –dessförinnan två år med rejält höga priserS Snikholt skrev:Din spaning kan nog vara korrekt - men eftersom det inte finns någon systemerad strategi att spara vatten när det blåser så beror det väl på lågt marknadspris på el i SE1-SE2, och det sammanfaller ju med att priset är jättelågt där när det blåser.
Blir intressant att se om Aurora-linjen påverkar något.
ingen som tror det?Nötegårdsgubben skrev:
Det är det väl å andra sidan ingen som tror, eller hur? Däremot vet vi att vi i Sverige kan frikopplas från de kontinentala priserna när våra exportkablar fylls. Något som är svårare att göra med färre kärnkraftsblock när det kontinentala priset är högt eftersom det samvarierar med dålig tillgång på vindkraft.
jag har klara(?) minnesbilder av att ha sett i alla fall två som gett uttryck för det i denna tråd (eller någon granntråd) – typ att de (eller industrin) gladeligen skulle vilja betala lite extra för kärnkraftsel, bara för att slippa prisvariationerna; eller att andra länder borde skaffa kärnkraft i samma syfte
men folk skriver så mycket
går man tillbaka bland felmeddelandena så ser man att de hade problem med transformatorkylningen i höstas, så man kan misstänka att de numera kör med reducerad effekt – och att de flyttar fram datumet för avhjälpande varje vecka, med en vecka i tagetMikael_L skrev:
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/6c418ccf-85a6-4e0c-82ad-9098d79f717d/10
inte helt konsistent, men kartan visar [nästan enbart] sjökablar – LitPol är en landförbindelse mellan Litauen och Polen, som går ungefär där HarmonyLink är utritadMikael_L skrev:
HarmonyLink var tänkt att vara en sjökabel mellan de två länderna, men planeringen flyttade upp på land 2023 – i första hand av ekonomiska skäl, möjligen också av säkerhetsskäl... all fartygstrafik till och från Kaliningrad skulle ha passerat över den
livet är nog inte fullt så rätlinjigt och enkelt längre...Nötegårdsgubben skrev:
låt oss för en stund titta på elflödet över gränsen från Mellansveriges elområde SE3 till Oslos NO1, och hur stor prisdifferensen mellan elområdena varit
vi gör detta för varje timme. för exempelvis januari och februari år 2024 och följande bild träder fram:
– varje röd plupp är läget för en av timmarna där borta i januari-februari för två år sedan
– den stora svarta pluppen är genomsnittet för alla plupparna
– på x-axeln har vi det elektriska flödet över gränsen, oftast har Sverige exporterat, ibland har vi importerat
– på y-axeln återfinns prisskillnaden på elen, ett positivt värde anger att Norge var billigare, ett negativt att Sverige var billigast
som förväntat så återfinns 99% av alla timvärden i någon av de två ljusblå kvadranterna:
– med lägre priser i SE3 går exporten från Sverige till Norge,
– med lägre priser i NO1 går exporten från Norge till Sverige
– och praktiskt taget tomt i de gula kvadranterna, för ingen kommer väl på tanken att skicka el från ett dyrare område in i ett billigare?
(den högra grafen är identisk, bara med en liten inzoomning)
enkelt, logiskt, fullt begripligt!
låt oss sen röra oss fram i tiden precis ett år, till januari-februari 2025
då ser samma gränsövergång ut så här:
vad hände här? varför simmar en massa el motströms i penningflödet – från ett dyrare område till ett billigare (alla punkter i de gula kvadranterna)? nästan 40 procent av tiden?
svaret står att finna i den flödesbaserade kapacitetsberäkningen som infördes i slutet av oktober 2024 och som ger ett effektivare utnyttjande av stamnäten, men som även medför att dessa anomalier också uppstår
den som hängett sig till att hänga framför SvKs Kontrollrummet (som nu delvis har återkommit), bör ha lagt märke till att flödena ibland "gått åt fel håll" mellan elområdena i förhållande till elpriset i elområdena (fast på senare tid har det också kunnat hänföras till buggar i applikationerna)
och det såg liknande ut även mellan SE3 och FInland samt DK1 (Jylland); från SE4 till sina exportgrannar var det 10-20% som låg fel i "gula kvadranter", förutom vår minsta elgranne vad gäller handel – Tyskland
när kapaciteten är fullt utnyttjad släpper priskopplingen, men som illustrerat kan den släppa långt tidigare och även gå stick i stäv med enkla logiska resonemang
Redigerat:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 299 inlägg
Jag är medveten om det, det var därför jag skrev normalt.harka skrev:
Diskussionen gällde huruvida vi någonsin frikopplar oss från det kontinentala elpriset. Tankar om att vi måste maxa alla exportkablar åt alla håll för att det ska ske cirkulerade.
Jag visade (som jag ser det) på exempel att det emellanåt sker redan vid strax över 70 % kapacitetsutnyttjande söderut.
Jag förstår att man kan vara intresserad av alla detaljer och vill visa på dem och deras effekter. Sådant behövs säkert för dem som ska verka på marknaden eller sätta upp den. För en mer lekmannamässig förståelse av vad som sker anser jag dock att vi klarar oss väl så bra (och i vissa fall bättre) med breda penseldrag.
för att få ner priset hjälpar bara två tingD daVinci skrev:Nog verkar den vital än så länge.
[bild]
Ja i SE3 är det en så där 1200 W mer idag än igår. Men å andra sidan är det inte mer än en så där 10%.
Hur många % rörde sig Nordpool priset?
[bild]
Ca 1000W mer i SE4 men det är snarare en fördubbling.
Om priset inte rör på sig så mycket så hjälper inte mer effekt i SE4. Inte för att få ned priset iaf.
Det kan ju vara en intressant observation.
antingen att det blåser på tyskarnas möllor eller att vi slutar exportera
Varför skulle du få något???H hovapettson skrev:
Om du utför ett arbete kan du få en ersättning.
Eller om du ställer upp med kapital kan du få avkastning på det.
Men om du inte levererar något, varför har du fått för dig att du skulle få något?
Redigerat:
Tror du inte denna statistik finns att gräva ut? Det tror jag. Jag återkommer.D daVinci skrev:
vi hade låga priser innan det såldes ut till tyskar och finnarD daVinci skrev:
tom europas lägsta
så jo det fungerar men EU har förbjudit oss att sköta detta själva
Vi Sverige skall betala tysklands huvudlösa misslyckande med att producera el
