Tja, tråden handlar om Sverige och det är här de flesta av oss bor. Att vi inte är lika stora som Kina gör inte nödvändigtvis att jämförelsen haltar. Även Polen och Tyskland skulle må bra av att lära av Sverige när det kommer till energiproduktion.
 
Mikael_L
Jag har redan nu solcellspaneler och växelriktare och batterier från Kina.

Hur många känner ni som har något av detta som inte är av kinesiskt ursprung?
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Tja, tråden handlar om Sverige och det är här de flesta av oss bor. Att vi inte är lika stora som Kina gör inte nödvändigtvis att jämförelsen haltar. Även Polen och Tyskland skulle må bra av att lära av Sverige när det kommer till energiproduktion.
Tja, tråden handlar nuförtiden om precis allt mellan himmel och jord ...
Ofta finns det dock åtminstone en svag koppling till energi.
 
  • Gilla
  • Haha
kashieda och 2 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Lustigt, för min poäng var ju att du gör samma fel som många gjorde med Japan på 70- och 80-talen, tror att tangentens riktning kan hålla när man närmar sig dem som hade bättre teknik när man började jaga ikapp.
Det är bara en halmgubbe. Jag uppehåller mig vid hur det är nu. Och informerar om att din verklighetsbeskrivning om nuläget är obsolet och felaktig.

Men vi kan halta detta. Du har gett din och jag min. Och så får läsarna avgöra själva.
 
D daVinci skrev:
Det är bara en halmgubbe. Jag uppehåller mig vid hur det är nu.
Du levererade en död länk till en jämförlse med vad jag antar är Singapore, en stadsstat. Den grundade du en förutsägelse på. Att då påstå att jag gör en halmgubbe när jag beskriver det som att du drar ut något helt annat i tangentens riktning och samtidigt påstå att du uppehåller dig vid hur det är nu är skrattretande.
 
D
S Snikholt skrev:
Vad har vi blivit så mycket sämre på enligt dig?
Det är ganska mycket, framförallt beslutsfattande, finns rätt mycket likheter med dagens USA, om man vågar se det.

De flesta större beslut som tagits de senare åren är ju sågade av de som kan respektive område och vi kommer egentligen bara längre från att lösa det som avsetts för varje dag, som det är nu.

Sen är ju Sverige, och USA för den delen, bra länder från början, så man har marginaler,

Det finns många indikatorer på vår riktning, arbetslösheten, och då framförallt den väldigt skadliga ungdomsarbetslösheten, tillväxt, osv. Vi klara oss hyggligt fortfarande pga det vi gjort tidigare men det ser inte bra ut, helt klart. Sen sover nog inte den som bryr sig om rättssäkerhet och yttrandefrihet så gott i Sverige, där är det alarmerande och vi har därför ögonen på oss.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Du levererade en död länk till en jämförlse med vad jag antar är Singapore, en stadsstat. Den grundade du en förutsägelse på. Att då påstå att jag gör en halmgubbe när jag beskriver det som att du drar ut något helt annat i tangentens riktning och samtidigt påstå att du uppehåller dig vid hur det är nu är skrattretande.
När jag provar länken är den inte alls död. Felet är på din sidan någonstans.

Nja, jag bara visar på vad som händer ifall skillnader i ekonomisk politik består.
Jag säger inte att det är säkert att det blir så. Nu är du på nivån att du försöker falsifiera baserat på stavfel.
Acceptera verkligheten istället.

Och för att återknyta till ämnet. Ja, i Kina utvecklas och produceras massor av produkter som sänker elpriset vårat. (Givet att vi köper dom).
 
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Även Polen och Tyskland skulle må bra av att lära av Sverige när det kommer till energiproduktion.
Men jag måste ju bara hålla med.
Tyskland och Polen borde verkligen bygga ut vattenkraft lika mycket som Sverige, så de också får hälften av sin ström från vattenkraft.
 
  • Haha
TommyC
  • Laddar…
D daVinci skrev:
När jag provar länken är den inte alls död. Felet är på din sidan någonstans.
Eller så är den cachad på din dator, vilket jag skulle tro. Oavsett var det något helt annat än en jämförelse mellan Sverige och Kina och därmed en killgissning om att Kina ska fortsätta i tangentens riktning, vilket mycket talar emot.
D daVinci skrev:
Nja, jag bara visar på vad som händer ifall skillnader i ekonomisk politik består.
Nej, du cherry pickade ett exempel på något som hade helt andra förutsättningar. Det har mycket litet prediktionsvärde.
D daVinci skrev:
Jag säger inte att det är säkert att det blir så.
Du har flera gånger sagt just det, att det är vad som sker om vi inte ändrar oss. Som här:
D daVinci skrev:
Det här är vad som kommer att hända
QED
D daVinci skrev:
Nu är du på nivån att du försöker falsifiera baserat på stavfel.
Jag kan tyvärr inte ta ansvar för om du anser att dina påståenden är att likna vid stavfel.
D daVinci skrev:
Acceptera verkligheten istället.
Att du tror att din beskrivning av verkligheten och den faktiska verkligheten är samma sak innebär inte att de är det.
D daVinci skrev:
Och för att återknyta till ämnet. Ja, i Kina utvecklas och produceras massor av produkter som sänker elpriset vårat. (Givet att vi köper dom).
Därom är vi eniga. Att flera av dem också på goda grunder kan tänkas vara spionprodukter och/eller saker som används för politisk påtryckning mot fria länder (som oss närliggande exempel som Norge och Litauen) för kommunistregimen gör dock att det finns goda grunder att inte göra sig beroende av dem.
 
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Eller så är den cachad på din dator, vilket jag skulle tro.
Länken funkar bra här, din operatör censurerar?
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
Se där, nu får till och med jag upp den. Då kanske datakällan låg nere bara, eller mitt nät är för slött till och från.
Linjegraf som visar ekonomisk data från 1960 till 2024 för Singapore och Sweden med markeringar vid slutet av grafen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Här även med Kina för en relevantare jämförelse.
Konfetti-diagram som visar ekonomisk tillväxt i Singapore, Sverige och Kina mellan 1960 och 2024, med Singapore som den snabbast växande.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nåja. Kina är en kommunistdiktatur med en havererad befolkningspyramid
Ja det är lite intressant att vi så ofta påstår och tänker så.
Men hur är det i verkligheten?

Kina
Ålderspyramid från 2020 som visar befolkningsfördelningen för män och kvinnor i olika åldrar, med färger för över- och underskott.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Sverige
Åldersstrukturdiagram för Sveriges befolkning 2020, visar könsfördelning med män i blått och kvinnor i rött. Källa: Statistiska centralbyrån.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Tyskland
Befolkningspyramid för Tyskland den 31 december 2020, visar åldersfördelning mellan män (blå) och kvinnor (rosa) i olika åldersgrupper.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Italien
Befolkningspyramid för Italien den 1 januari 2023, visar ålder och könsfördelning med blå för män och röd för kvinnor.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Italien tog jag med för att de anses ha en för Europa synnerligen kassa födelsetal, sedan länge.

Men jämfört med indien:
Demografisk pyramidiagram för Indien 2020 visar fördelning av befolkning efter kön och ålder, med färger för manligt överskott, kvinnor, män och kvinnligt överskott.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

(Indien har en svagt sjunkande folkmängd sedan drygt 20 år tillbaka)
och en massa länder i Afrika och övriga asien, så har de i alla fall inte lika jobbigt läge som Kina, ryssland och Europa och USA.
 
Redigerat:
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, du cherry pickade ett exempel på något som hade helt andra förutsättningar. Det har mycket litet prediktionsvärde.
Förvisso hade Singapore en BNP/Capita som var ynka 21% av Sveriges 1960. Och en kina-finansierad kommunist guerilla som mördade folket. Och fientliga grannar. Dom hade klart sämre förutsättningar på så vis.

Men det demonstrerar bara ytterligare vikten av ekonomisk politik.

Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Du har flera gånger sagt just det, att det är vad som sker om vi inte ändrar oss. Som här:

QED
Förutsatt att ekonomisk politik består. Det är du kapabel att inse.
Men värjer dig mot fakta genom att tramsa på stavfelsnivå.
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Att du tror att din beskrivning av verkligheten och den faktiska verkligheten är samma sak innebär inte att de är det.
Nu var det inte min beskrivning, utan mätdata.

Nog måste du väl märka själv att du är ohederlig när du kallar mätdata för "min beskrivning".
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Att flera av dem också på goda grunder kan tänkas vara spionprodukter och/eller saker som används för politisk påtryckning mot fria länder (som oss närliggande exempel som Norge och Litauen) för kommunistregimen gör dock att det finns goda grunder att inte göra sig beroende av dem.
Så privata företag i kina kan göra bättre solpaneler och batterier för att de är spionprodukter.

Förhoppningsvis är det inte bara jag som ser vansinnet här.
 
D daVinci skrev:
Nog måste du väl märka själv att du är ohederlig när du kallar mätdata för "min beskrivning".
Nej, och det är inte det jag gör. Jag kritiserar din hypotes, som inte bygger på mätdata från landet hypotesen handlar om, utan från Singapore. Så sluta ljug om vad jag gör för att sedan kalla det för ohederligt, tack.
D daVinci skrev:
Så privata företag i kina kan göra bättre solpaneler och batterier för att de är spionprodukter.

Förhoppningsvis är det inte bara jag som ser vansinnet här.
Återigen slåss du mot en halmgubbe.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja det är lite intressant att vi så ofta påstår och tänker så.
Men hur är det i verkligheten?
Den är synnerligen kass för att vara ett fattigt/medelinkomst land. Som dina grafer visar är 60-/70- och 90-talistpeakarna också mycket större jämfört med Sverige och Tyskland.

Så att de står inför en växande försörjningsbörda av en åldrande befolkning torde vara en odramatisk sanning. Medan vi redan ”tagit smällen” i att få en försörjningsbörda för en relativt stor befolkning som blir 75–80 år.

Att de inte är ensamma om att ha spolformad befolkningspyramid är förvisso sant, men deras har en tjockare buk relativt båda ändor.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.