Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[karlmb]

Ett sådant N-1 scenario är såklart likvärdigt.
Men har du 15 kärnkraftverk med svängmassa och tillgänglig reglerkraft som kan täcka upp, så är det bättre än om du har 5 kärnkraftverk med svängmassa och resterande täcks upp av sol/vind.

I Sverige har vi ju inga fossilverk för vardagsdriften.

//vart lite rörigt ser jag, hoppas du fattar vad jag menar 😆

LOL, jag bara väntade på den, svängmassan!

 

[Snikholt]

LOL, jag bara väntade på den, svängmassan!

Jag kan lägga till planerbarhet, dvs. att vi kan anta att övriga kkv levererar det dom ska vilket ger mindre stress på reglerkraften.

 

[Mikael_L]

Ja hur mycket baskraft har vi idag?
All kärnkraft får väl anses vara baskraft, den är 7GW.
All vattenkraft som kommer av minimiflöden i vattendomar får ju också anses som baskraft, det går aldrig att reglera ner under denna nivå.
Men hur mycket är det månntro?

Jag anser också att man kan ansätta ca 1GW av vindkraften såsom baskraft, för det är sällan det ger mindre än det, ungefär lika sällan som någon kärnreaktor inte kan köra för fullt, eller alls, eller det är isläggning i vattenmagasinen osv.

Jag har försökt hitta någon uppgift på vilken effekt som vi som lägst måste ta ut från vattenkraften (beroende på att i de allra flesta kraftverken måste det hållas en min-flöde)
Jag går bet i princip.

Dock kan jag läsa ut ur lite grafer osv att det verkar ha hänt att vattenkraften har gett så lågt som 4GW ibland, så det är kanske ungefär där som vi måste anse vattenkraften som baskraft, och det över kan användas som reglerkraft (där har vi en installerad effekt på 16GW, men det är troligen bara ca 13 GW som går att använda beroende på diverse begränsningar)

Det skulle betyda att vi i nuläget verkar ha ca 12 GW baskraft.
Så nu måste jag ta reda på vilken effekt vi har vid bottenlasttimmen.

Allt har alltså med frågan; "Har vi lagom med installerad baskraft just nu?" att göra.

Undersökningarna så stötte jag på denna 9 år gamla rapport, som avhandlar vattenkraftens reglerkapacitet, den känns välgjord och gedigen, men kanske något tung som bra rapporter tenderar att bli (jag får se om jag orkar läsa genom den och sätta mig in i det ordentligt).
Och då det gäller vattenkraft så har troligen inte speciellt mycket förändrats på dessa 9 år.
https://www.energimyndigheten.se/co...ens-reglerbidrag-och-varde-for-elsystemet.pdf

Den här PDF'en kanske också kan vara intressant, handlar om lite av varje, och på ett mycket mer enkelt och tillgängligt sätt, men verkar också välgjord, i sitt format.
https://www.energiforetagen.se/glob...amla/potential-att-utveckla-vattenkraften.pdf

 

[pacman42]

Jag har försökt hitta någon uppgift på vilken effekt som vi som lägst måste ta ut från vattenkraften (beroende på att i de allra flesta kraftverken måste det hållas en min-flöde)
Jag går bet i princip.

Dock kan jag läsa ut ur lite grafer osv att det verkar ha hänt att vattenkraften har gett så lågt som 4GW ibland, så det är kanske ungefär där som vi måste anse vattenkraften som baskraft, och det över kan användas som reglerkraft (där har vi en installerad effekt på 16GW, men det är troligen bara ca 13 GW som går att använda beroende på diverse begränsningar)

Det skulle betyda att vi i nuläget verkar ha ca 12 GW baskraft.
Så nu måste jag ta reda på vilken effekt vi har vid bottenlasttimmen.

Allt har alltså med frågan; "Har vi lagom med installerad baskraft just nu?" att göra.

Undersökningarna så stötte jag på denna 9 år gamla rapport, som avhandlar vattenkraftens reglerkapacitet, den känns välgjord och gedigen, men kanske något tung som bra rapporter tenderar att bli (jag får se om jag orkar läsa genom den och sätta mig in i det ordentligt).
Och då det gäller vattenkraft så har troligen inte speciellt mycket förändrats på dessa 9 år.
[länk]

Den här PDF'en kanske också kan vara intressant, handlar om lite av varje, och på ett mycket mer enkelt och tillgängligt sätt, men verkar också välgjord, i sitt format.
[länk]

Nu varierar minimalt flöde med årstiden för vattenkraften. Under vårfloden är nminimiflödet rätt högt exempelvis...

 

[Mikael_L]

Jag kan lägga till planerbarhet, dvs. att vi kan anta att övriga kkv levererar det dom ska vilket ger mindre stress på reglerkraften.

Hur menar du här?
Om 1GW försvinner, så blir det väl samma stress oavsett vilken källa som tappar?
Det är väl precis lika ifall en utlandskabel som vi importerar 1GW plötsligt stoppar?

 

[Snikholt]

VEM har föreslagit att det endast finns dessa två alternativ:
15 kärnkraftverk + vattenkraft
5 kärnkraftverk + sol/vind

Sluta att ställa upp halmdockor är du snäll.

Möjligt att det blev en halmgubbe, men det blir lätt så att man jämför ytterligheter för att få fram sitt argument.

Och jag skrev också att inlägget kanske blev otydligt.

Vattenkraft/reglerkraft, i Sverige är det i praktiken likställt. Så jag hade med den i båda fallen.

 

[Mikael_L]

Nu varierar minimalt flöde med årstiden för vattenkraften. Under vårfloden är nminimiflödet rätt högt exempelvis...

Ja visst är det så, också.

Men då jag inte räknar all vindkraft såsom baskraft så kanske man kan generalisera lite med vattenkraften också, dvs ibland tillåta att en del baskraft måste vaskas.

 

[Snikholt]

Hur menar du här?
Om 1GW försvinner, så blir det väl samma stress oavsett vilken källa som tappar?
Det är väl precis lika ifall en utlandskabel som vi importerar 1GW plötsligt stoppar?

Ja. Att 1GW är samma sak som 1GW är vi överens om.

Och har man enligt beräkningar ett driftläge som enligt N-1 kan hantera 1GW bortfall så spelar det ingen som helst roll.

 

[Mikael_L]

Möjligt att det blev en halmgubbe, men det blir lätt så att man jämför ytterligheter för att få fram sitt argument.

Och jag skrev också att inlägget kanske blev otydligt.

OK, jag tar det!
Jag är själv duktig på att ibland ställa upp lite våldsamma exempel ... 🙄

 

[Mikael_L]

Och har man enligt beräkningar ett driftläge som enligt N-1 kan hantera 1GW bortfall så spelar det ingen som helst roll.

Och ju fler kärnkraftverk vi har desto troligare kommer det ett N-2-läge ...

 

[karlmb]

Jag kan lägga till planerbarhet, dvs. att vi kan anta att övriga kkv levererar det dom ska vilket ger mindre stress på reglerkraften.

Med tusen små enheter så behövs nästan ingen planering, go with the flow..

 

[Snikholt]

Och ju fler kärnkraftverk vi har desto troligare kommer det ett N-2-läge ...

Touche’! 😆

 

[paralun]

Med tusen små enheter så behövs nästan ingen planering, go with the flow..

Som i Spanien?

 

[karlmb]

Som i Spanien?

Och där kom den.
Det är fortfarande inte så att tusen enheter föll ifrån där.

 

[Snikholt]

Och där kom den.
Det är fortfarande inte så att tusen enheter föll ifrån där.

Nä hela nätet brakade samman.