Och jag säger jo, det kommer påverka. Säg om gränsen för 0-priset är 18 000 MW istället för 17 000MW, för när det väl börjar stiga sedan så kan det stiga hyfsat snabbt. Om priset för 22 000 MW är 70 öre/kWh och priset för 23 000 MW är 90 öre/kWh så påverkar det om priskrysset hamnar vid 23 000 MW istället för 22 000 MW.Z Zodde skrev:
Det bör iaf vara så att:S Snikholt skrev:
* kärnkraft, solel, vindkraft lägger så låga bud att dom säkert blir av med den effekt dom vågar lägga bud på. Sol och vind sparar inget på att lägga lägre än vad dom är säkra på att dom kan leverera. Kärnkraften har i sig rörliga kostnader men höga fasta kostnader gör att dom vill leverera max jämnt.
* Vattenkraften är den som sätter priset på Nordpool. Iom att den vill maximera vinsten och smeta ut produktionen så optimalt som möjligt över årets kvartar.
Vattenkraften är då inte en producent utan många. Inkl de i Norge.
* Sedan finns de som Karlshamn som behöver högt pris för att ha lönsamhet i att producera. Men de lär inte gå in på några absurda priser.
Kanske är SvK som lägger de höga buden och använder stödtjänsterna för att dra ned efterfrågan?
Det är väl ungefär reducering i efterfrågan som finns att tillgå. Men jag vet inte om det är enligt reglerna?
Hur budar man neddragning i förbrukning?
Kan en producent möta sitt produktionsbud genom att ordna motsvarande neddragning i förbrukning?
Du glömmer att du måste justera BÅDE supply och demand EXAKT lika mycket. Då ligger priskrysset kvar på samma pris men självklart ändras volymen…Hemingway skrev:
Se charter qvirre lagt in
Om du flyttar båda kurvorna till höger med exakt samma volym så förblir priset oförändrat.
Redigerat:
Stämmer. Ursäkta förvirringen.
17300 MW minus/nollbud ska då rymma vattenkraft, kärnkraft samt terminshandel (delvis överlappande antar jag).
Det verkar vara åtminstone summan av kärnkraft plus vattenkraft den kvarten.
Om vi antar att det bara är de minusbuden på lägsta möjliga som är termin så utgör den delen 14700 MW, typ 70%. Eller cirka 80% av vatten/kärnkraftens produktion.
OK, tackar.
Men jag ser då inte att det nödvändigtvis är gasens fel att vi har höga elpriser emellanåt.
Däremot är de extrema topparna ett tecken på att gasen (eller det fossila) gått med in i leken. och då med gasverk eller oljeverk som normalt är avställda men som startas upp enkom för att det blivit svindyrt.
Så vattenkraften, som är det enda kraftslag som på ett billigt sätt kan hålla inne med produktion utan att påverka lönsamheten, kan i dessa situationer när det inte blåser trycka upp priset för alla?
Det behöver således inte alltid vara gasen som trycker upp priset till i våra ögon dyr nivå (2-3 kr)
Eller?
Gasen är ofta på marginalen å då spelar det ju roll om gasen kostar 5 EUR/MWh som i 2020 eller 300 EUR/MWh i 2022 (eller 33 EUR idag)S Snikholt skrev:
Om höjden på pristopparna INTE beror på gaspriset, vad skulle det då bero på…?
Jag är helt med dig i att de extrema topparna orsakas av produktionskostnaden för gasverk som startas och där finns det troligen korrelation med priset.Z Zodde skrev:
Men jag tycker att det låter som att vattenkraften kan vara prisdrivande i det mer "normala" spannet 1-3 kr/kWh. De bör ju kunna räkna ut med arslet när det är lönsamt att spara vatten respektive släppa på. Och ser de att det kommer vara vindstilla går det väl alldeles utmärkt att lägga ut en hel del produktion uppåt 1500-3000 EUR/MWh - man kan vara rätt säker på att kunna få sålt där. Och i värsta fall har man bara sparat vatten.
Allt som behövs är ju ett relativt underskott på planerbar produktion så drar priset iväg.
Det tråkiga för vattenkraften är att den är instängd i SE1/2. Det går inte få ut några stora pengar där.S Snikholt skrev:
Man kan bara sälja i det elområde man producerar i så pristopparna göder bara kabelägaren och inte producenten.
Just ja, den lilla detaljen....Q qvirre skrev:
Äsch jag ger upp. Kommer nog aldrig förstå riktigt hur priset bildas.
Tillgång/efterfrågan är det ju ändå på något vis, och budgivning.
Nånstans handlar det ändå om att köptrycket är större än säljtrycket när priset drar iväg.
80-90% av all el verkar ändå budas ut till skit och inget, sen är det resterande det blir huggsexa om.
Och priset sista budet ligger på sätter priset för alla MWh.
Eller som en blåsig och solig dag, då blir det trångt i dörrn istället.
I backspegeln får man nog betrakta det som normalt, för det är frekvent förekommande och inte direkt att betrakta som onormalt i SE4. Om man tittar på timpriser.Z Zodde skrev:
Det är så att säga det nya normala, men vi kan justera det till säg -10 öre till 200 öre.